palmier phoenix et washingtonia

cvm31 · Message par **cvm31** » sam. 25 mars 2006 17:50

bonjour,
lidl va mettre en vente des phoenix (carniriensis?) et washingtonia, étant situé en région parisienne, je ne veus pas me risqué à les mettre en terre.
est ce que ces 2 éspèces se cultives bien pot? (pour mettre sur une terrasse)
mouchas gracias

christianne · Message par **christianne** » sam. 25 mars 2006 19:11

phoenix C: -7°/-8° en pleine terre en pot moins; de plus le PC a pr caractéristique de ne pouvoir être conservé longtemps en pot sans couper les racines à la scie en bas du pot car LES RACINES POUSSENT LE P.C. EN DEHORS DU POT et très rapidement il faut en changer. Soleil obligatoire sinon on a des feuilles étirées, minables et maigrelettes.
je trouve que l'achat de PC ds une région où on ne peut les mettre en PT est une ineptie sauf si on a une serre chauffée l'hiver et si on peut couper les racines chaque année. Il faut pouvoir les manipuler lorsqu'ils ont qq années. J'en ai déjà vendu un lorsque je n'ai plus pu le conserver tellement il était devenu imposant. j'en ai récupéré un chez une copine que je garde pr la dernière année car il sort du pot maintenant (grande poubelle noire, le modèle le + gd!!)

christianne · Message par **christianne** » sam. 25 mars 2006 19:23

en pleine terre
washingtonia filifera -9°/-12°
washingtonia robusta -6°/-7° ds de bonnes conditions.

cvm31 · Message par **cvm31** » sam. 25 mars 2006 20:15

merci christianne,
je vais donc résté sur des variétées plus rustique, je me contenterai de mes 2 roebellini que je sortirai progressivement sur la terasse.
c fous ce qu'on devient vite accros à ces palmiers.

Invité · Message par **Invité** » dim. 02 avr. 2006 2:41

Oui ces deux espèces se cultivent très bien en pot, surtout les Phoenix...

xphil · Message par **xphil** » dim. 02 avr. 2006 8:16

chamaerops excelsa (Trachycarpus fortunei) est assez resistant au froid (-12 sans problème)...
et ça pousse bien en suisse

jeannotin · Message par **jeannotin** » dim. 02 avr. 2006 10:17

cvm31 a écrit :bonjour,
lidl va mettre en vente des phoenix (carniriensis?) et washingtonia, étant situé en région parisienne, je ne veus pas me risqué à les mettre en terre.
est ce que ces 2 éspèces se cultives bien pot? (pour mettre sur une terrasse)
mouchas gracias

bonjour à toi et a tous

je ne dirais qu'une chose, ne jamais acheter de palmiers en grande surface..... surtout pour ta région qui n'est pas adaptée a la culture de ces végétaux

la culture en pot est réalisable, mais un phoenix par exemple qui peut faire 4m en pleine terre restera plus bonzai et ne dépassera pas 1m environ en pot il y a des palmiers comme" washingtonia robusta" "ou dracaena indivisa" qui sont un peu plus rustiques que tu pourrait éventuellement mettre en pleine terre avec une protection l'hiver ( j'en est vu dans le 77) mais acheter des plantes qui savent déjà ce qu'est le climat "extérieur" c'est a dire élevées une partie de l'année dehors, 2 fois plus de chance de réussite......

jeannotin · Message par **jeannotin** » dim. 02 avr. 2006 10:23

christianne a écrit :en pleine terre
washingtonia filifera -9°/-12°
washingtonia robusta -6°/-7° ds de bonnes conditions.

pour "washingtonia filifera" en dessous de zéro les parties aériennes gélent.... et a -9 -12 il n'y a plus de palmier..... je le cultive avec beaucoup de difficultés d'ailleurs
il avait deux stipes au départ et il n'en a plus qu'une que je protége l'hiver, c'est un palmier pas rustique du tout même chez moi.....il est encore plus gélif que canariensis

Paloma · Message par **Paloma** » dim. 02 avr. 2006 20:33

chamaerops excelsa (Trachycarpus fortunei) est assez resistant au froid (-12 sans problème)...
et ça pousse bien en suisse

Je confirme j'en ai un en pleine terre en Auvergne, aucun problème, pourtant certaines nuits d'hiver il peut geler très bas. Par contre j'attache ses stipes pour protéger le coeur de l'arbre.

cvm31 · Message par **cvm31** » dim. 02 avr. 2006 22:33

salut,
j'ai comme même acheté 2 phoenix, non pas pour les planté en pleine terre, mais pour les laisser en pot que je mettrai à l'abris l'hiver.
je veus les gardés dans une taille modeste afin qu'ils accompagne les 2 roebellini que je possède.
En pleine terre j'ai opté chamaerops humilis et Trachycarpus fortunei.

christianne · Message par **christianne** » lun. 03 avr. 2006 0:25

jeannotin a écrit :
christianne a écrit :en pleine terre
washingtonia filifera -9°/-12°
washingtonia robusta -6°/-7° ds de bonnes conditions.

pour "washingtonia filifera" en dessous de zéro les parties aériennes gélent.... et a -9 -12 il n'y a plus de palmier..... je le cultive avec beaucoup de difficultés d'ailleurs
il avait deux stipes au départ et il n'en a plus qu'une que je protége l'hiver, c'est un palmier pas rustique du tout même chez moi.....il est encore plus gélif que canariensis

je suis étonnée de tes chiffres. Je me sers du bouquin d'Albano qui semble assez réaliste. Ms je suppose que ça doit dépendre des conditions de culture. J'ai un w. robusta en pot (paillé dessus)qui a bien résisté à -5° sous serre plastique alors que dehors, il faisait -13° Le Phoenis c. aussi a bien résisté sans dégats malgré le pot.
Albano donne l'exemple des W F âgés qui ont résisté en Languedoc à l'hiver 85/86.
Il y a peut-être chez toi un pb autre qui les fragilise
Tu es certain de la variété? Il est souvent confondu avec le robusta qui lui est + fragile et qui a lui aussi des "fils"

bul_dozer · Message par **bul_dozer** » lun. 03 avr. 2006 7:26

J'ai une petite question bête qui m'est venue en lisant ce post:
La variété "canariensis" se nomme-t-elle comme ça parce qu'elle viendrait des îles Canaries

jeannotin · Message par **jeannotin** » lun. 03 avr. 2006 7:33

bul_dozer a écrit :J'ai une petite question bête qui m'est venue en lisant ce post:
La variété "canariensis" se nomme-t-elle comme ça parce qu'elle viendrait des îles Canaries

bonjour à toi et à tous
c'est tout a fait cela

Jean06 · Message par **Jean06** » lun. 03 avr. 2006 7:46

C'est bien ça, bul_dozer, le Phoenix canariensis est une plante endèmique des Iles Canaries.
Pour les Washingtonia, ils sont originaires de basse Californie.
Bref, ils sont tous de climat méditerranéen.

jeannotin · Message par **jeannotin** » lun. 03 avr. 2006 10:11

christianne a écrit :
jeannotin a écrit :
christianne a écrit :en pleine terre
washingtonia filifera -9°/-12°
washingtonia robusta -6°/-7° ds de bonnes conditions.

pour "washingtonia filifera" en dessous de zéro les parties aériennes gélent.... et a -9 -12 il n'y a plus de palmier..... je le cultive avec beaucoup de difficultés d'ailleurs
il avait deux stipes au départ et il n'en a plus qu'une que je protége l'hiver, c'est un palmier pas rustique du tout même chez moi.....il est encore plus gélif que canariensis [/q
je suis étonnée de tes chiffres. Je me sers du bouquin d'Albano qui semble assez réaliste. Ms je suppose que ça doit dépendre des conditions de culture. J'ai un w. robusta en pot (paillé dessus)qui a bien résisté à -5° sous serre plastique alors que dehors, il faisait -13° Le Phoenis c. aussi a bien résisté sans dégats malgré le pot.
Albano donne l'exemple des W F âgés qui ont résisté en Languedoc à l'hiver 85/86.
Il y a peut-être chez toi un pb autre qui les fragilise
Tu es certain de la variété? Il est souvent confondu avec le robusta qui lui est + fragile et qui a lui aussi des "fils"

pour te répondre Christianne rien ne vaut les images....tous mes palmiers on été plantés en même temps il y a dix ans même endroit, achetés à 40cm

washingtonia filifera ( la stipe morte un gel à -6°) et tous les ans il gèle les feuilles et il ne reste que l e coeur
[img][img]http://img81.NePasUtiliser/img81/6291/w ... ia20av.jpg[/img][/img]
[img][img]http://img152.NePasUtiliser/img152/9548 ... era7cg.jpg[/img][/img]

washingthonia robusta (2m)
[img][img]http://img152.NePasUtiliser/img152/5305 ... lis4sl.jpg[/img][/img]
dracaena indivisa (3m)
[img][img]http://img152.NePasUtiliser/img152/7269 ... isa3dl.jpg[/img][/img]
phoenix canariensis (3m)
[img][img]http://img152.NePasUtiliser/img152/3506 ... sis5oy.jpg[/img][/img]

tachycarpus fortunei(3m)
[img][img]http://img81.NePasUtiliser/img81/8899/t ... nei1sz.jpg[/img][/img]

cochise · Message par **cochise** » lun. 03 avr. 2006 11:10

le blème des canariensis c'est que ca pique méchamment... J'm'en suis pris un dans l'oeil, je l'ai senti passé!

jeannotin · Message par **jeannotin** » lun. 03 avr. 2006 11:31

cochise a écrit :le blème des canariensis c'est que ca pique méchamment... J'm'en suis pris un dans l'oeil, je l'ai senti passé!

moi c'est dans la tête

et pour enlever avec les cheveux pas facile

maintenant quand je taille les palmes du dessous je mets la casquette j'ai compris ma douleur

bul_dozer · Message par **bul_dozer** » lun. 03 avr. 2006 13:14

jeannotin a écrit :bonjour à toi et à tous
c'est tout a fait cela

Merci d'avoir éclairé ma lanterne

christianne · Message par **christianne** » lun. 03 avr. 2006 15:09

jeannotin a écrit :
christianne a écrit :
jeannotin a écrit :
pour "washingtonia filifera" en dessous de zéro les parties aériennes gélent.... et a -9 -12 il n'y a plus de palmier..... je le cultive avec beaucoup de difficultés d'ailleurs
il avait deux stipes au départ et il n'en a plus qu'une que je protége l'hiver, c'est un palmier pas rustique du tout même chez moi.....il est encore plus gélif que canariensis [/q
je suis étonnée de tes chiffres. Je me sers du bouquin d'Albano qui semble assez réaliste. Ms je suppose que ça doit dépendre des conditions de culture. J'ai un w. robusta en pot (paillé dessus)qui a bien résisté à -5° sous serre plastique alors que dehors, il faisait -13° Le Phoenis c. aussi a bien résisté sans dégats malgré le pot.
Albano donne l'exemple des W F âgés qui ont résisté en Languedoc à l'hiver 85/86.
Il y a peut-être chez toi un pb autre qui les fragilise
Tu es certain de la variété? Il est souvent confondu avec le robusta qui lui est + fragile et qui a lui aussi des "fils"
pour te répondre Christianne rien ne vaut les images....tous mes palmiers on été plantés en même temps il y a dix ans même endroit, achetés à 40cm

washingtonia filifera ( la stipe morte un gel à -6°) et tous les ans il gèle les feuilles et il ne reste que l e coeur
[img][img]http://img81.NePasUtiliser/img81/6291/w ... ia20av.jpg[/img][/img]
[img][img]http://img152.NePasUtiliser/img152/9548 ... era7cg.jpg[/img][/img]

washingthonia robusta (2m)
[img][img]http://img152.NePasUtiliser/img152/5305 ... lis4sl.jpg[/img][/img]
dracaena indivisa (3m)
[img][img]http://img152.NePasUtiliser/img152/7269 ... isa3dl.jpg[/img][/img]
phoenix canariensis (3m)
[img][img]http://img152.NePasUtiliser/img152/3506 ... sis5oy.jpg[/img][/img]

tachycarpus fortunei(3m)
[img][img]http://img81.NePasUtiliser/img81/8899/t ... nei1sz.jpg[/img][/img]

On va demander l'avis de jean06, ms je crois bien que ton W.filifera est un robusta (renflement typique du tronc à la base si je me souviens bien, je n'ai pas le bouquin sous les yeux) Albano précise que souvent, ils st vendus par des professionnels comme des filifera et évidemment les jardiniers st déçus car ils st beaucoup + fragiles

jeannotin · Message par **jeannotin** » lun. 03 avr. 2006 15:41

robusta et filifera font la même stipe j'ai les deux, filifera lui fait des palmes beaucoup plus grandes et beaucoup moins échancrées la feuille est presque pleine et avec des fils autour.et le pétiole qui porte les feuilles est plus finement dentelé sur filifera que sur robusta qui lui porte des épines beaucoup plus redoutables.... le port des feuilles est également très différent filifera a le port des palmes érigées, robusta lui a des palmes érigées et pendantes qui habillent presque tout le tronc a présent une erreur d'étiquetage n'est pas impossible, en tout cas celui la est très fragile......c'est le seul que je n'ai jamais vu fleurir du fait qu'il morfle tous les hivers

tssi62 · Message par **tssi62** » lun. 14 mai 2007 23:06

Bonjour,

J'habite dans le nord de la france et je possede 2 Washingtonia filifera en pleine terre, exposé plein sud devant la maison

Il ont résisté sans protection a de petite gelée de -1°C a -2°C, sans aucun dégat foliaire (palmier en debut d'aclimatation depuis l'été 2006, a connu progressivement de basse température durant l'automne jusqu'en hiver)

En dessous, ils ont été protégé par du voile d'hivernage.
Les températures les plus froides constatées : -6°C

Un cable chauffant a été installé mais celui-ci n'a pas fonctionné a cause de la douceur de l'hiver.

Le seul probléme c'est l'humidité et le manque d'air quand ils sont protégé, risque de pourriture...

A protégé absolument durant les périodes de froid, et enlever les protections lorsque les températures sont plus douce.

Aujourd'hui ils se portent bien, ils sont en pleine végétation!, esperont un bel été indien 2007

TssI62

palmier phoenix et washingtonia

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palmier

Re: palmier phoenix et washingtonia