tomates 2006 Ã fin septembre

[- Piero]

Pascal Clerc !
sut toutesles tomates quej'ai semé, une seule variété avait dés les premières feuilles et définitivement des feuilles de pomme de terre, c'est matina ...
Toutes les autres ont toujours eu des feuilles "normales" ...
Par contre, les fleurs sont caractéristiques

comme moi, par contre je ne savais pas que l ananas avait des fleurs allogames
il va falloir que je me renseigne
je vois que nous avons le meme fournisseur espiets
merci a elle...

[- Piero]

j ai trouvé ca pour ceux que ca interesse....

La plus grande attention doit être portée aux légumes de type "allogame", c'est à dire dont les variétés se croisent si elles fleurissent au même moment.

C'est le cas des légumes suivants :

les betteraves, carottes, choux, courges, courgettes, épinards, maïs, melons, navets, potirons, radis.

Chez ces légumes, le pollen d'une variété peut très bien se retrouver sur le pistil d'une autre grâce aux insectes et au vent. Hélas, ces mélanges produisent des fruits ressemblant à ceux prévus sur le pied mère mais produisant des graines aux gènes mélangés, qui donneront des plants hybrides. Et le résultat est parfois étonnant !
A éviter donc.

Pour éviter cela, il suffit de séparer les variétés différentes d'au moins 50m mais plus sûrement de sélectionner une fleur qui sera fécondée manuellement par les étamines prélevées sur une autre fleur de la même plante (ou la même fleur quand cela est possible, ce qui n'est pas le cas du melon par exemple qui possède des fleurs mâles et des fleurs femelles). On recouvre ensuite la fleur d'un voile empêchant le pollen de passer (découpez de vieux morceaux de voile à tunnel).
Pour employer cette méthode, il convient de protéger la future fleur d'un voile ou pochon en plastique afin de ne pas être surpris si la fleur s'est ouverte avant que vous ne vous en aperceviez. Vous pouvez aussi couvrir toute une branche de la plante.

je ne sais meme pas quelle varieté que j ai planté est allogames ou pas

en fait, ca a de l importance que si on souhaite recolter les graines ?

[Pascal clerc]

exact Piero!

que si tu fais tes graines.

exemple:
l'an passée , j'avais de "l'albina vereduna", autrement dis de la betterave blanche. Ce printemps, ayant laissé, des plants pour la graine, il sarrivent à la fleur. Je n'ai aucune crainte, car , personne autour, n'a encore de betteraves en fleurs.( puis d'ailleurs jamais , ils achètent toutes leurs semences)

pour mes carottes "atomic red" ( rouge vif) , je vais sélectionner, 4 ou 5 des racines, que je laisserai en terre cet hiver.
au printemps prochain, là, il me faudra faire très attention, car il pourrai y avoir une hybridation, avec des carottes sauvages! si! très fréquentes dans nos jardins et alentours.

tu vois, c pas facile pour tout.




@ +

[Natou]

Continez,c'est très interressant!!!J'aimerais aussi récolter mes propres graines de tomates cette année.Pour l'instant je récupère juste les graines de mes salades et bientot je vais récolter les graines de rutabagas.

Bravo Pascal, as tu pensé à sauvegarder tes donnees informatiques. Il serait dommage qu'un mechant virus passe par là, ho excuse il est deja passé mais je parlais d'un virus informatique

Je vais continué à vous lire.

Amicalement

[Espiets]

S'il te plait Pascal , tu ne pourrais pas nous remettre le lien sue le site avec les tomates hybridables et les autre
et puis, dis moi, ce n'est pas avec tes carottes atomiques que tu prépare l'engrais spécial

[Jarphil]

Voilà une photo du feuillage de la variété Ananas que j'ai récolté l'an dernier :


Nuits Australes, normalement a des fleurs autogames, mais il se peut que sur les premiers bourgeons tu trouves des fleurs alogames.

Pour le site je crois que c'est Cauchois qui nous l'avait donné l'an dernier.
Est-ce celui là?

http://perso.wanadoo.fr/echange.semence ... ogames.htm

[Jarphil]

Pour compléter, différence de feuillage entre feuillage pomme de terre et les autres:

[tatine]

espiets!

le risque ,sur une variété autogame, est quasi nul 1 %.
sur une variété alogame, surtout celles dites " à feuilles de pommes de terre", le risque est plus important.
pour ma part, ces variétés sont cultivées bien loin de leurs consoeurs. et en petite quantité: 2 à 5 pieds maxi. je pollinise les premières fleurs , permettant de garder le caractère.

à lire:
http://perso.wanadoo.fr/echange.semence ... ogames.htm


mes semis le 12 mars pour 4 raisons!

1) c un dimanche
2) c 2 jours avant la pleine lune
3) c en lune ascendante
4) c le jour de mon ANNIVERSAIRE donc un très bon jour!

repiquage le 17 Mai, pur 3 raisons!

1) c 4 jours après la pleine lune
2) c en lune décroissante
3) c le jour de ma FÊTE

les carrés ont tous une largeur de 1.20 m. La longueur diffère.

@+

C bête, on est le 13 et je viens de repiquer les miennes.
C GRAVE DOCTEUR ??????????????????????????????????

Faut-il que je recommence dans 4 jours ???????????????

[Pascal clerc]

raté Tatine!!
il fallait que ce soit un vendredi 13

@+

[Fontenay]

???????????????????
Je viens de regarder attentivement mes plants
J'ai 3 ananas qui ne sont pas à fleurs de pomme de terre. Elles sont NORMALES
Mes "nuits australes" 2 sont à feuilles normales les autres à feuilles de pomme de terre
Déchiffrer tout ça devient un casse-tête.

le mieux sera de confronter nos photos !

[- Piero]

J'ai 3 ananas qui ne sont pas à fleurs de pomme de terre. Elles sont NORMALES

pareil

[tatine]

OUAAAAAAAAAAA

J'ai reçu des graines que j'ai semées et qui poussent bien.

Si j'ai bien compris quand j'ai lu les petits mots joints :

La tomate Ananas est normale

La tomate à feuille de pomme de terre serait la Brandywine............

Je n'y connaît pas grand chose, c'est la première fois que je les fais moi-même, il était temps au bout de 10 ans de potager.

Comme quoi, internet ya que du bon, surtout ici

[- Piero]

tatine, d apres ce que j ai compris

ananas a des feuilles "normales" mais des fleurs allogames
enfin, des feuiles normales sauf chez jarphil

[Chardon91]

La tomate ananas a théoriquement des feuilles de pomme de terre.
Il se trouve que je me suis posé la question aujourd'hui car je viens de voir dans un magasin de bricolage (Le.. Me..) des tomates dites ananas à feuilles normales.

Donc il semble qu'il y a deux séries de ananas différentes qui sont cultivées sous le même nom.

[Pascal clerc]

chardon91!

ce qui prouve, surtout, que les semenciers ont mis en route, leurs services marketings. Ce qui fait que, allant dans le sens de la demande du public, ils sortent des variétés hybrides, dont elles ont le nom, la couleur , la forme, mais ce n'est pas l'originale!

Alroma a eu cette mèsaventure
Alain Redon, avec Liguria F1 ou un autre jardinaute!

souvenez vous de l'émission sur Arte!! dans ma jardinerie, je trouve nombre de variétés nouvelles, noires , jaunes, Russe ou a consonnance amèricaine!! dans le sens du vent! toujours les semenciers iront.

pour cette seule raison, j'achète uniquement à des sites Canadiens , Amèricains, qui garantissent l'origine, eux!

@+

[Chardon91]

Clerc,

Totalement d'accord sur l'effet de mode.

Ce qui est quand même surprenant c'est que théoriquement ils travaillent dans un cadre légal qui est supposé garantir contre les dénominations fausses.

Mais si la variété est déposée en France, par ex. ananas déposée en 2000 par Baumaux comme mainteneur de cette variété ancienne, ou en Europe Liguria (déposée en Italie), la moindre des choses serait qu'ils respectent les types déposés dans le cadre légal.

Quant aux autres variétés, (qui n'existent pas légalement et ne devraient pas être trouvées dans la grande distribution) c'est vrai que seule la réputation du fournisseur est notre garantie que ce soit la variété décrite.

Cela montre aussi que les sources d'information: appréciation des internautes, descriptions telles que vent marin, confiance dans un fournisseur, échange (avec tous les risques de mélange aussi de ce côté) sont utiles.

J'ai acheté mes graines chez Solana, (petite quantité par paquet, ce qui permet d'essayer plus de variétés) et bonne côte sur internet) et j'en suis contant jusqu'à maintenant. J'ai juste un gros doute pour la rose de Berne obtenue en échange: sur 4 plants, il y a deux sortes de feuille, donc ma rose de Berne est peut-être en berne: ce sera la surprise

Merci à Clerc pour être un de nos testeurs de référence.

[sandragv]

mes ananas ont vraiment des feuilles de pommes de terre!


sandra

[Jarphil]

Provenance de mes graines de tomates ananas : Kokopelli.
Il est vrai que l'on peut avoir des surprises chez eux. Mais la description des fruits et des plants obtenus semble correspondre à celle du site vent marin et de plusieurs autres sites consacrés à la tomate. Il va falloir attendre les fruits pour voir.

Puisque Sandragv obtient le même résultat j'avancerai une hypothèse : c'est surement lié au climat => en IDF feuilles de pomme de terre dans le reste de la France, feuilles normales

[- Piero]

entre les feuilles , les fleurs et les noms; je suis perdu

Mais si la variété est déposée en France, par ex. ananas déposée en 2000 par Baumaux comme mainteneur de cette variété ancienne

j ai acheté mes graines de tomates ananas chez baumaux et elles ont des feuilles normales ?????

[Jarphil]

Ben va pas chercher plus, loin...

[Arganier]

Je cultive depuis plusieurs années une tomate ananas, la mariana's hawaïan pineaple, qui n'est pas à feuilles de pommes de terre. Tatine parlait de brandywine, la rose est à feuille de pommes de terre.

[Chardon91]

c'est surement lié au climat => en IDF feuilles de pomme de terre dans le reste de la France, feuilles normales

chez baumaux et elles ont des feuilles normales

question : est-ce que les ananas Baumaux donneront des feuilles de pdt en Ile de France?

Les miennes à feuille de pdt viennent de chez kokopelli

une des conséquences logique de la législation est que ces plants ne devraient pas être vendus en grande surface: la législation est claire vente exclusive aux jardiniers amateurs, mais pour arriver en grande surface, le producteur les vend à un professionnel. Baumaux qui a déposé la maintenance des graines ananas fournit-il des graines à des pépiniéristes qui approvisionnent ou fournit-il lui-même les grandes surfaces?

[bijou24]

hello
puisque les saints de glace sont theoriquement terminés, nous avons repiqué aujourd'hui nos semis amoureusement semés et chouchoutés (je sais pas combien vont resister mais moi aussi c'est la premiere année que j'en fais)
voici ce que j'ai repiqué pour les tomates:

marmande 10
liberty bell 3
toupie 2
ananas 3
green zebra 1
noire de crimee 1
persimon 2
russe 8
beefsteak 5
kaki coing 4
martina 3
cœur de bœuf rouge-rosé 4
cœur de bœuf rouge-orangé 4
poivron des andes 4
st pierre jaune 4
poire jaune 1
cerise jaune 1
cerise rouge 1

un grand merci à Christianne pour ses graines et les commentaires qui vont avec!

[Espiets]

je suis confrontée à une autre question :
L'année dernière, nous avons acheté des plants de coeur de boeuf chez un horticulteur ... les tomates n'étaient pas du tout coeur de boeuf , des tomates banales quoi ... nous avons pensé que les clients avaient mélangé les étiquettes .
cette année nouvelle surprise, je vois à Gamm Vert des plants de tomates dits Green Zebra, avec une belle étiquette bien fixée au pot . Or ces plants sont totalement différent des miens autant pour la végétation que les fleurs . J'en ai acheté un pour voir.

[Chardon91]

Ce sera bien de faire un bilan sur les "variétés anciennes" achetées dans les jardineries et autres endroits grand public.

On dirait qu'ils vendent plus les étiquettes que les tomates.