Conseils pour haie

[Carla76]

Bonjour à toutes et à tous.
Je découvre aujourd'hui ce forum qui me sera d'une très grande utilité je pense

Plantons le décor :
Je vais emménager fin juin dans une maison entourée de 1200m² de terrain (mon tout premier jardin !! ) : un rectangle de 30m x 35m et une allée d'accès de 5m de large sur 28m de long.
Je n'ai vraiment pas ce qu'on peut appeler la main verte, même une plante verte dans mon appartement n'avait que très peu de chance de s'en tirer
Donc j'ai tout à apprendre !!

Alors pour commencer je viens vous demander conseil pour planter une haie. (attention, bombardement de questions enclenché !!)

Que planter ?
thuyas ? cyprès de Leyland ? troene ?
Quelles sont les avantages et les inconvénients pour chacun ?
A combien de distance entre chaque pied sachant que dans l'idéal j'aimerais que ma haie mesure 2mètres maxi de hauteur ?
Et puis parlons aussi du prix tant qu'à faire
Entre l'investissement mais aussi l'entretien que me conseillez vous ? (à savoir que je préfère mettre un peu plus cher mais être relativement tranquille.....que ça pousse "tout seul" en gros )
Quand dois-je acheter ? planter ?


y a t'il des choses particulières à savoir ?
des bouquins à me conseiller ?
J'ai très envie de m'en sortir et d'avoir un joli jardin mais je stresse à l'idée d'accumuler les bêtises

Ah......précision sans doute utile, je vais habiter dans une région assez pluvieuse : la Haute-Normandie

Merci d'avance pour vos réponses

[Captain Igloo]

Bonjour chère nouvelle jardinière
En premier lieu je vais te conseiller de faire une recherche sur "haie" dans le forum: il y a un moteur de recherche. Nous discutons souvent des haies... Et tu auras sans doute déjà quelques idées et ébauches de réponse.
Sache qu'ici , il y a deux écoles: les anti-conifères et les pro ou neutres.
Perso, je n'aime pas spécialment des haies uniformes et unilignes de cyprès ou thuyas... Mais je reconnais volontiers que ce type de haie à des avantages et des points positifs...
Informes-toi auprès de ta municipalité afin de savoir ce que tu peux planter... Certaines administrations sont tatillones.

Cyprès et Thyas donnent rapidement une belle haie compacte et inviolable aux regards. Le Thyas semble en ce moment atteint d'une maladie, difficile à soigner voire incurable selon les anti-haies conifères. Moi, je n'en sais rien, au sujet de cette maladie...
Troène donnera aussi une jolie haie... Mais il faudra tailler régulièrement.
Dis-nous aussi si tu désires une haie persistante ou si celà n'a pas d'importance?
Haie libre, c'est joli, c'est varié et c'est un régal pour la faune locale. Inconvénient : demande plus d'espace .

Bon, je m'égare... Dis-nous pour commencer ce que tu désires. Inutile de parler de choses qui ne t'intéressent et ne te concernent pas.
A bientôt.

[fanch]

Bienvenue,

Pareil que captain pour les conifs.
Le troene pousse très bien, se taille bien, se bouture bien et sent bon quand il est en fleur.

Personnellement, je préfère les haies fleuries toute l'année et de hauteur différente.

[Carla76]

Et bien en fait je n'ai pas dit "cyprès, troene ou thuya" par hasard

J'hésite bien entre ces 3 là.
Effectivement je préfère les haies uniformes et...vertes

Pour la municipalité ça va, il ne sont pas tatillons.
On a eu champ libre pour l'architecture de la maison donc à moins de vouloir planter un palmier en Normandie je ne pense pas qu'il diront quoi que ce soit

[fanch]

Et bien en fait je n'ai pas dit "cyprès, troene ou thuya" par hasard

J'hésite bien entre ces 3 là.
Effectivement je préfère les haies uniformes et...vertes

Pour la municipalité ça va, il ne sont pas tatillons.
On a eu champ libre pour l'architecture de la maison donc à moins de vouloir planter un palmier en Normandie je ne pense pas qu'il diront quoi que ce soit

La plupart des plantes du jardin ne sont pas d'origine "française" mais se sont adaptées à nos climats, tout comme certains palmiers (si, si, certains peuvent pousser chez vous).

[CAPPOEN Paysagistes]

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[CAPPOEN Paysagistes]

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[Cathie]

Bonjour,

J'ai 100 mètres de haies :
un quart en leyland, en trois ans des sujets de 60/80 nous assurent la tranquilité. On les a planté à 0,80 m les uns des autres, et surtout à un mètre de la cloture pour pouvoir passer derrière (c'est la distance mini pour une haie de deux mètres).

Je les taille deux fois par an. Il faut attendre qu'ils aient atteint la hauteur souhaitée pour les ététer. Par contre, deux fois par an, je rafraichis la coupe (en épaisseur).

L'avantage, ça pousse vite, c'est joli si c'est bien taillé (au taille-haie) et ce n'est pas cher.

La moitié en haies variées, totalement persistantes (côté curieux) et mixte (côté sympa). C'est trois fois plus cher que les cyprès, ça prend plus de place. Je les taille au sécateur et comme ils sont encore en formation, je les ai à l'oeil (plus que cyprès).

Le dernier quart en spirée van houttei, caduque, mais tellement beau. C'est pas cher en plan (une branche, pour simplifier), mais il faut attendre cinq ans et ça ne cache rien l'hiver.

Je vous déconseille les thuyas, ils sont tous en train de crever....

La charmille, c'est à moitié déplumé l'hiver, je n'aime pas trop, mais les goûts et les couleurs....

Vous pouvez encore planter maintenant si vous êtes sûre d'arroser tout l'été. J'ai planté mes cyprès en mai, un quart de haie en août.

Autre chose, je leur donne un engrais à diffusion lente au printemps.

A part les spirées, il faut attendre trois ans (mini) pour avoir un peu de tranquilité...

Cathie

[Sylvain]

Effectivement je préfère les haies uniformes et...vertes

Donc tu préfères les murs, pas les haies.

Pour résumer : les leylandii poussent d'un mètre par an et si on oublie de les tailler il faut presque sortir la tronçonneuse, les thuyas (Thuja plicata 'Atrovirens' pour être exact) sont effectivement en train de dépérir lentement mais sûrement un peu partout en France (et en Belgique), les troènes sont insignifiants, monotones et souvent dégarnis en hiver (et ils ne vivent pas vieux), sauf à choisir des espèces autres que Ligustrum vulgare.

Maintenant, tu peux avoir une haie variée, quasiment fleurie 12 mois sur 12, même persistante, bien plus résistante aux maladies parce que justement variée, le revers de la médaille est que soit elle va te coûter plus cher au départ, soit il faut accepter de planter des petits sujets et patienter 2 à 3 ans avant de la voir comme dans tes rêves (mais ça vaut fichtrement le coup).

[Cathie]

Bon, encore une fois, Sylvain revient à la charge....

J'ai une tronçonneuse, et elle ne nous sert pas à tailler les leyland.... et je ne passe pas tous mes week-ends à les rafraîchir au taille-haie (non mais... )

Si tu as une adresse de producteur qui propose de la haie mixte au prix du leyland à taille équivalente, tu devrais nous en faire profiter.... je suis sure que ça va interesser du monde !

De toute manière, pour planter une haie, il faut mieux choisir des sujets de taille 40/60, la reprise est meilleure et là-dessus, pour une fois, on est bien tous d'accord. Et il faut attendre trois ans au minimum (après l'expo et/ou les vents entrent en ligne de compte, mais là, on est hors-sujet...)

Maintenant, si Carla a envie d'une haie de cyprès, elle est tout de même libre de son choix... Excusez-moi, Carla, mais à chaque nouveau venu, c'est la même chanson sur la pousse sauvage du cyprès de leyland. Si vous avez parcouru les sujets précédents, vous vous en rendrez compte...

Cathie

[Sylvain]

Prenez garde au jardineries, les vendeurs ne savent (en generale) meme pas de quoi ils parlent. Ils voudrons certaiement vous vendre une haie de Leylandis, ils ont generalement le plus de marge.

Très juste. C'est aussi ce qui leur rapporte le plus en terme de produits dérivés : taille-haies, échelles et, bien sûr, tout le phytosanitaire qui va avec.

Les haies qui ne coûtent pas cher à la plantation coûtent cher plus tard, mais ça ils ne vont évidemment pas te le dire, ce serait se priver de futurs bénéfices.

[Cathie]

Moi, je parle de prix de départ de la pépinière pour des cyprès d'un côté et l'équivalent en taille d'une haie variée de l'autre....

De toute manière, pour jardiner, il faut bien des outils...

Cathie

[Carla76]

Ok, merci à tous en tout cas pour vos réponses.
Donc pour résumer : le cyprès pousse très vite (trop ?) mais n'est pas cher, le thuya est frappé d'une maladie en ce moment (c'est aussi ce que j'avais lu lors de mes recherches) et le troène....c'est moche, enfin ça n'a pas l'air d'avoir beaucoup de succès tout du moins.

C'est vrai que la perspective d'avoir à tailler les cyprès 2 à 3 fois/an comme dit plus haut, ne m'enchante guère mais d'un autre coté, m'isoler de mes proches voisins très vite ça, je mettrais ça du coté du "pour"

[magic doudou]

Toute plante est intéressante lorsqu'elle est utilisée à bon escient. Les goûts et les couleurs ne se discutent pas. Je trouve quand même ôsé et réducteur de proclamer haut et fort que le leylandii est une plante de merde pour jardinier du dimanche. Je précise : je suis partisan des haies libres mais de là à descendre les personnes qui utilisent cette plante, il y a de la marge.

[magic doudou]

Une haie de troëne n'est pas moche. Bien taillée, c'est un très bel écran qui en plus ne coûte vraiment pas cher. Les ligustrum ovalifolium et atrovirens sont bien persistants.

[Cathie]

Tu as raison, Magic....

Les cyprès ne poussent pas aussi vite que certains le disent....

Je dis que dans tout choix, il y a les goûts, les sous et le temps qu'on est prêt à y mettre.

J'aurais aimé une haie variée partout, ça coûte trop cher. Et puis, une haie de cyprès au taille-haie, ça va plus vite qu'au sécateur.... et deux fois par an, ce n'est pas la mer à boire. Je passe plus de temps sur mes haies libres et au sécateur....

Le principal, c'est le résultat....

Cathie

[gage]

Pourquoi ne pas mettre du laurier. Un peu dure a la taille , mais très joli en haie.

[corrine]

j'ai planté des cyprès il y a 2 ans, ils sont déjà trés beaux, on m'a conseillé de les tailler suffisamment à la plantation, et je ne regrette pas car ils sont maintenant trés étoffés dans le bas, bref je ne regrette pas mon achat de 250 pieds, car nous avons besoin d'un vrai brise vue rapidement et c'est bien parti.

[china]

Moi j'a rien contre les conifères, mais je trouve dommage de ne pas opter pour d'autres espèces qui sont aussi persistantes, mais en plus font le décor parce qu'elles fleurissent et sont parfumées (en plus faut pas les tailler), genre choysia, photinia, éléagnus....et j'en passe. En à peine plus de temps, ils forment eux aussi un bel écran végétal. Mais les conifères coûtent moins cher à l'achat, et il faut leur reconnaître un petit côté jardin secret anglais qui n'est pas moche contrairement à ce qu'on lit souvent. Moi, c'est plutôt le côté astreignant (je suis une feignasse ) et les risques de maladie d'une haie uniforme qui me font pencher pour la haie mixte.

[zanzibar]

Et le forsythia dans tout ça ?

[china]

Ben il n'est pas persistant, ce qui est ennuyeux pour une haie séparative.
En plus, ce qui m'embête avec le forsythia, c'est qu'il n'est beau qu'un mois sur 12

[Captain Igloo]

Comme d'hab, les exagérations de nos antis sont de retour...
Le cyprès n'exige ni ne demande pas trois tailles par an! J'ai un voisin qui possède une telle haie... et il taille une fois par an!

Le troëne n'est pas moche! C'est une question de goût.

On ne compare pas une haie en conifères et une haie libre ...ce sont deux choses différentes.

La haie de cyprès ne demande pas plus de soins chimiques qu'une haie libre!

Quant aux conseils du "spécialiste paysager" ... méfiance! Doit pas
être diplômé d'une école d'horticulture, m'est avis...

L'aucuba et le laurier cerise conviennent aussi.

Dernier point: les conifères forment bien des haies! Désolé , il s'agit bien de haies, selon la définition et la signification du mot haie!

[Cathie]

Tout à fait d'accord avec toi, Captain...

Attention, le photinia pousse vite et demande une taille sévère et régulière pendant sa formation afin de bien se ramifier. De même, il faut agir régulièrement pour le maintenir à une taille raisonnable... Les haies sans entretien, ça me fait sourire, et une haie variée non entretenue fait le même effet qu'une haie de résineux laissée sans soins. C'est joli, quand c'est joliment taillé, avec une forme certes, mais qui n'est que le résultat du travail du jardinier (sauf pour les lauriers du portugal, à forme arrondie que je ne taille pas). Il ne faut pas vous leurrrer, un jardin demande un minimum de travail. A vous de bien définir quel temps vous êtes disposé à y consacrer.

Ayant un peu de tout, je dirais que finalement, c'est le cyprès qui se taille le mieux et le plus vite. Le laurier palme ne se taille qu'au sécateur (ses branches sont trop rigides) et les haies variées, sauf si on les laisse libre en largeur et hauteur (ce qui prend de la place et n'est pas le cas chez moi), demandent des tailles et soins attentifs pour leur garder une belle forme. Celles-là, chez moi, je les suis de près....

Dans mon choix, mon porte-feuille m'a bien aidée... J'aurais aimé faire toutes mes haies en plantes variées, mais j'ai du composer... et faire ce que j'ai indiqué plus haut...

Cathie

[hleroy69770]

bon, et est-ce que quelqu'un peut donner quelques conseils quant à la plantation de troene en atomne ? y a t'il quelquechose de special ? mettre de la corne ou autre ? lui faut-il du fiumier ?largeur/profondeur du trou...etc

Merci à tous...

Hélène.

[AP54]

Bonjour,
J'ai 100m de haie à planter, pas le budget nécessaire pour faire appel à un pépinièriste, pas envie d'une haie constituée d'une seule espèce, donc j'applique le système D. J'achète des arbustes chez le pépinièriste du coin que je plante tous les 3 mètres environs. Ils rythmeront la haie définitive et me cacheront partiellement dans les années à venir. Je privilégie les espèces locales qui en règle générale posent moins de problèmes que celles que l'on veut acclimater et celles qui supportent bien la taille même sévère. Pour le reste, je récupère ici et là des rejets de lilas, charmilles et autres noisetiers, faciles à vivre et qui encombrent certaines de mes connaissances et je bouture (forsythia, groseillers fleurs et fruits,etc). Au final, d'ici 4à 5 ans je pense, ma haie devrait être terminée et bien fournie pour un budget somme toute modeste. Je panache persistant et caduc et je plante également dans les "trous" actuels des vivaces hautes (genre lysimaque, asters). Ca fait aussi écran en été en attendant mieux