Des tâches sur les feuilles de mes pdt: Mildiou ?

[cendra4]

La semainde dernière, j'ai vu quelques tâches noires sur quelques feuilles de mes plants de pdt.
J'ai aussitot arraché les feuilles et dégainé mon pulvérisateur de bb !

Mais aujourd'hui, c'est la cata

Il y a plein de petites tâches noires sur plein de plants :


Les feuilles les plus atteintes virent au jaunes :


ou au noir :



Et ce malgré le traitement

Du coup, je m'interroge :
Est-ce bien le mildiou ??

Et surtout, y a t'il un espoir de sauver mes patates ???? (si oui, comment ???)

merci pour votre aide.

[Polo1916]

Ca ressemble pas vraiment à du mildiou...
Si c'est que les feuilles du dessous, c'est le début de la sénésence, donc c'est normal ou alors c'est de la verticiliose, qui risque juste de faire une baisse de rendement mais pas de dégats important.

[cendra4]

Le début de la sénésence, je ne pense pas puisqu'elles n'ont que 45 j environ (ce sont des charlottes).
Je vais me renseigner sur la verticiliose.
J'ai oublié de dire que la même chose est apparu en même temps sur mon rosier (pourtant planté assez loin).
Ca peut être une piste.

Si c'est, si j'ai bien compris, y'a rien à faire ?
Mais que va t'il se passer quand toutes seront atteintes et auront fanées ???

merci pour ton aide

[diflou1155]

Bonsoir,

pour moi, c'est un champignon proche du mildiou, si ce n'est une forme de mildiou.
A quelle concentration as-tu passé ta bouillie ?
Dans ce cas, je passe un produit à base de mancozèbe (Dithane M 45, ou Sandozèbe ou Agrizeb ) qui donne de bons résultats sur les maladies cryptogamiques en alternance avec la BB.

[Polo1916]

Bonsoir,

pour moi, c'est un champignon proche du mildiou, si ce n'est une forme de mildiou.
A quelle concentration as-tu passé ta bouillie ?
Dans ce cas, je passe un produit à base de mancozèbe (Dithane M 45, ou Sandozèbe ou Agrizeb ) qui donne de bons résultats sur les maladies cryptogamiques en alternance avec la BB.

Ce n'est pas du mildiou!!!!!!!!
Halte aux traitement systématique!!!
Pourquoi toujours vouloir traiter quand une feuille n'est pas verte pétante?? Est-ce que dans la nature tout est uniforme, vert à souhait? Non! Alors quand y'a pas de grand risque de contamination pourquoi vouloir à tout pris traiter.
Là j'avoue que ça me met un peu en boule, j'entend toujours de gens qui veulent faire du bio et dès la moindre petite tache on veut traiter. Le jardin, c'est pas comme les belles images dans les magasine
Là, le Polo est un peu en colère
Et pour revenir sur la verticilliose, ce champignon se développe surtout lorsqu'il y a de la matière organique mal décomposée et en grande culture on lutte par des techniques culturales (rotation, choix des plants,etc...) et les amateur de bio veulent traiter!

[Polo1916]

Voilà mes pommes de terre!
La pomme de terre c'est mon métier, je pourrais avoir tous les produits phyto que je veux gratuitement et pourtant je n'ai fait aucun traitement même pas de bouillie bordelaise ni de purin d'ortie!
Elles payent pas de mine mais j'ai en moyenne 1,2 kgs au pied, sans une tache sur les patates (je vous mettrais des photos)
Actuellement, il fait 30°C dans pratiquement toutes les régions, le mildiou de la patate ne peut pas se développer à cette température surtout si il n'y a pas d'eau! Ensuite pour pouvoir migrer vers les tubercules il faudrait que la butte soit bien humide pour que les spores puissent glisser vers les tubercules... Seuls les irriguants doivent faire attention car ils créent des micro-climat dans les parcelles!
Vos pommes de terre vont jaunir car les T° vont bloquer les fabrications de réserves comme pour le blé qui ne se rempli pas, ce qu'on appelle l'échaudage!
Alors par pitié, arrêter de paniquer pour une feuille jaune et surtout ne chercher pas tout de suite à traiter!

[Pouce vert smarvois]

Moi elles ont des petites taches noires sur les tiges et feuilles que les larves de doriphores m'ont laissées (sur les rosabelles , plantées début avril ) je pensais que c'était dù aux déjections des dites larves ...les bintges ne sont pas attaquées , les charlottes sont fanées ( c'est la variété que les doriphores ont préféré dés le début ...

Maintenant , je ramasse des doriphores adultes par centaines chaque jour , je voudrais les trucider pour qu'ils ne reviennent pas l'an prochain

je n'ai pas fait de traitement , Polo

[le stef]

et bien quand tu les ramasses pense a verifier sous les feuilles et a ecraser les oeufs que tu trouveras. ça en fera moins a ramasser le lendemain.

[Polo1916]

Pour les insectes, c'est vrai que c'est pas évident... Surtout les pucerons
Les doryphores c'est la plaie A mon avis, il faut être vigilant dès le début et les empêcher de proliférer car dès qu'ils sont en place difficile de les arrêter
Sinon y'a un traitement à base de pyréthrinoïde, mais après qu'on me parle plus de danger écologique d'un certain désherbant, car c'est du pipi de chat comparé à cela!

[Jarphil]

Je n'ai traité que contre les doryphores cette année avec Novodor qui est une solution BIO. J'ai les mêmes taches sur les feuilles de pomme de terre que celles que nous montrent Cendra4 avec ces photos. Je me sens un peu désemparé face à ce genre de phénomène et je comprends d'autant plus le désarroi de certain(e)s. Cela représente du travail, du temps, de l'espoir qui risquent d'être anéantis par un phénomène que l'on ne maitrise pas ou mal.
Donc merci Polo1916 pour ces explications et les photos, car cela me rassure.

[Polo1916]

Je n'ai traité que contre les doryphores cette année avec Novodor qui est une solution BIO. J'ai les mêmes taches sur les feuilles de pomme de terre que celles que nous montrent Cendra4 avec ces photos. Je me sens un peu désemparé face à ce genre de phénomène et je comprends d'autant plus le désarroi de certain(e)s. Cela représente du travail, du temps, de l'espoir qui risquent d'être anéantis par un phénomène que l'on ne maitrise pas ou mal.
Donc merci Polo1916 pour ces explications et les photos, car cela me rassure.

Il serait possible d'avoir la composition chimique du produit que tu utilises contre les doryphores??
Et je comprend que les gens puissent "paniquer" en voyant certains phénomène. Je me suis laissé un peu emporter tout à l'heure mais c'est parce que j'estime que le traitement n'est pas forcément la première solution à penser.
Ensuite, il faut bien avoir en tête que les produits sorti du jardin n'ont pas la même allure que ceux du commerce, même si ils peuvent être beaux. Dans le commerce les gens achètent avec les yeux et chaque tache est pour eux une maladie grave. Alors que c'est souvent le contraire: un fruit ou un légumes trop parfait c'est suspect.
Chaque année, je "jète" des milliers de tonnes de pommes de terre à cause de la présentation, c'est soit la lenticellose comme avait Espiet, soit un peu de gale ou même des difformes. Alors, j'estime qu'au jardin il ne faut pas avoir les mêmes exigences.

[Jarphil]

Pas de soucci Polo1916, tous ceux qui te connaissent un peu à travers ce forum avaient bien compris. Et puis un coup de gueule de temps en temps cela soulage et permet de remettre les choses au point.

Pour le produit : Bacillus thuringiensis sous espèce tenebrionis.
Indication du producteur : Biodégradable et sans incidence sur le développement des prédateurs naturels et de la faune auxiliaire introduite lors de la lutte biologique.

Il est indiqué sur le produit que c'est efficace contre les larves, mais j'ai constaté que même sur les adultes cela fonctionne. J'en ai retrouvé plusieurs mort après le traitement.

J'avais trouvé un article à ce sujet. C'est tout à fait en bas de page pour ceux qui ne veulent pas lire tout l'article :
http://www.srpv-centre.com/ulf/SRPVcent ... -10int.pdf

[Polo1916]

Pour le produit : Bacillus thuringiensis sous espèce tenebrionis.
Indication du producteur : Biodégradable et sans incidence sur le développement des prédateurs naturels et de la faune auxiliaire introduite lors de la lutte biologique.

Il est indiqué sur le produit que c'est efficace contre les larves, mais j'ai constaté que même sur les adultes cela fonctionne. J'en ai retrouvé plusieurs mort après le traitement.

J'avais trouvé un article à ce sujet. C'est tout à fait en bas de page pour ceux qui ne veulent pas lire tout l'article :
http://www.srpv-centre.com/ulf/SRPVcent ... -10int.pdf

Je ne savais pas que cette bactérie était en vente pour les particuliers. Et je savais que c'était efficace sur les larves de moustiques mais pas sur les doryphores, comme quoi on en apprend tous les jours
Par contre, cette bactérie paralyse le système digestif de l'insecte mais ils faut pas faire trop de traitement car des phénomènes de résistances peuvent apparaitre...
Comme c'est naturel, la nature c'est très bien s'adapter

[cendra4]

t'énerve pas Polo !

J'ai lu le message de diflou ce matin et si j'en avais eu le temps, je lui aurais de toute façon répondu que je n'allais pas sortir l'artillerie lourde pour une vingtaine de malheureux pieds de patates.
Et je n'ai à m'en prendre qu'à moi car mes patates ont effectivement été plantées avec du compost douteux (fabrication maison à froid). d'ailleurs, les 3 pieds que j'ai pas pu m'empêché d'arracher pour déguster en toute primeur ont la gale (et, tu vois, je ne me suis pas précipitée sur le forum pour demander le traitement. j'ai fait une recherche sur le web et compris que je n'avais qu'à m'en prendre à moi même et sortir l'économe !)

Déjà, je regrette de ne pas avoir montré la photo des feuilles sur le forum avant de tout passer à la bb. (la faute à mon beau père qui, avant de partir en vacances m'a dit : "surtout à la moindre tâche noire, c'est le mildiou et il faut que tu passes tout à la bb")

Heureusement, je crois que tu réponds dans tes messages aux deux questions que je me posais, (sachant qu'il n'y a pas de traitement "léger" possible) :
- la maladie va t'elle atteindre aussi les tubercule ??? (si oui, autant arracher tout, tout de suite, et me contenter des quelques billes que je pourrait manger)
Tu as l'air de dire que non, on peut attendre

- elles ont de plus en plus une sale tête, même les plants non atteints et je pensais leur faire du bien par un copieux arrosage ce soir ???
Tu as l'air de dire qu'il vaut mieux éviter, surtout si on a un champignon

Donc, pour conclure, tu conseilles de ne rien faire et d'attendre, c'est bien ça ???

ps : merci pour les photo de tes pieds, ça me rassure vachement

[Jarphil]

ps : merci pour les photo de tes pieds, ça me rassure vachement

Eh! Polo1916 après l'apparition en tenue de protection pluie, tu montres tes pieds aux dames maintenant?

[Polo1916]

ps : merci pour les photo de tes pieds, ça me rassure vachement

Eh! Polo1916 après l'apparition en tenue de protection pluie, tu montres tes pieds aux dames maintenant?

Très subtil
Ca m'a bien fait marrer
Cendra, laisse faire la nature. Tes pieds de pommes de terre vont jaunir tranquillement et avec cette chaleur la photosynthèse est au ralenti. Et il faut bien qu'elles murissent ces pauvres plantes
Donc surtout pas de traitement dès une petite tache sinon je pleure ...
Il y a plein de symptome sur pommes de terre et la bouillie bordelaise n'est pas une solution miracle à tout.
Il y a quelques années j'ai cherché avec un ingénieur agronome pendant 2 mois pourquoi certaines parcelles avaient des pieds avec de grosses taches brunes et une décoloration. On a chercher midi à 14 heures et finalement on s'est rendu compte du fait des analyses granulomètriques et chimiques que la plante n'assimilait pas le phosphore présent dans le sol... Là y'a rien a y faire, si la plante veut pas, elle veut pas, on peut pas toujours tout forcer...
Ca y est je vais pleurer

[cendra4]

Et si tu venais pleurer sur mes patates ? ....car leur sale tête a vraiment empiré depuis hier !
La végétation a bien diminué de moitié en volume (mais c'est encore mieux que chez toi )

Ca sent le manque d'eau, elles me font de la peine ... t'es sur qu'il ne faut pas arroser ????

[Polo1916]

Et si tu venais pleurer sur mes patates ? ....car leur sale tête a vraiment empiré depuis hier !
La végétation a bien diminué de moitié en volume (mais c'est encore mieux que chez toi )

Ca sent le manque d'eau, elles me font de la peine ... t'es sur qu'il ne faut pas arroser ????

Moitié de volume depuis hier
C'est sur ou c'est comme sur l'autre post les 3/4 kg de Glop qui se sont transformé en 10 kg
Oui le manque d'eau peut accelérer le processus mais arroser maintenant je pense que c'est un peu tard Et surtout comment arroser?
Si c'est mettre un peu d'eau avec un arrosoir j'en vois pas la peine. Ensuite, je connais des producteurs qui irriguent après un stress hydrique justement pour bloquer la végétation et la faire crever.
Franchement, je ne sais pas quoi te répondre, il faudrait voir sur place car beaucoup de facteurs peuvent rentrer en jeu et quelquefois c'est des détails
Au fait, je peux pas venir voir sur place car je pars en vacances vendredi et je vais dans les pyrénées. Je verrais des plus grosses buttes

[Pouce vert smarvois]

eh § Polo , tu ne vas plus nous répondre ? Tu nous laisses orphelins .



Bonnes vacances et bonnes ballades dans nos magnifiques Pyrénées , tu auras moins chaud que nous ...

[cendra4]

Je viens de leur rendre une dernière visite : avec la fraicheur du soir, elles ont repris un peu de poil de la bête.
C'est dingue comme elles peuvent changer d'apparence juste en fonction de la température !! (j'ai remarqué ça aussi sur les potirons).

Si elles ont l'air d'aller mieux le soir, je suppose que c'est parce qu'elles vont bien.
De toute façon, si tu dis qu'ajouter un peu d'eau avec un arrosoir ne servirait à rien ...

Y'a juste trois-quatre pieds qui ont vraiment diminué de moitié. Ce sont les plus atteints et j'ai arraché les feuilles toutes noires hier.

Maintenant qu'il n'y a presque plus de feuilles, vont-elles continuer à produire ? ou sont-ce les prochaines à arracher en cas d'envie de petites patates primeur ?

[Polo1916]

eh § Polo , tu ne vas plus nous répondre ? Tu nous laisses orphelins .



Bonnes vacances et bonnes ballades dans nos magnifiques Pyrénées , tu auras moins chaud que nous ...

Orphelin quand même pas
Quand je reviendrais vos pommes de terre seront toutes mûres et jaunies et vous vous régalerez


Et les Pyrénées, j'espère que ce sera cool, je cherche calme et nature. loin des bruits et odeurs de crêmes à bronzer

[Polo1916]

Maintenant qu'il n'y a presque plus de feuilles, vont-elles continuer à produire ? ou sont-ce les prochaines à arracher en cas d'envie de petites patates primeur ?

Voilà une bonne idée
Si il n'y a plus de feuilles, y'a plus de photosynthèse donc plus de migration vers le tubercule. Et les pommes de terre vont s'occuper à faire leur peau, donc tu peux leur faire la peau

[cendra4]

Ok, je le ferai en pensant à toi ^^^

Surement pendant que tu vogueras vers de lointaines contrées montagneuses

Que vont devenir nos patates pendant ton absence ???????







(des frites ? de la purée ? des patates sautées .... ?)

merci pour ton aide

[CAMEGONFLE]

Bonsoir à tous et aux picards

Ca cause patates ici...C'est la première fois que je me suis lancée et mes pdt ont les feuilles qui commencent à jaunir, faut traiter ??? (humour)

Belle de Fontenay...on verra bien...

Bye

ls

[diflou1155]

Bonsoir,

chacun mène ses cultures comme ça lui convient.............

En tous cas, voilà l'aspect des miennes sous 3 mois de soleil toulousain et un traitement de BB après chaque pluie à 10 g/l