identification chênes

[drueed]

bonjour à tous !

deux petits chênes ( 5 ans environ) dont j'aimerai bien connaître le nom ..

le 1er :



il était étiqueté à la fois comme quercus ilex et comme quercus faginea ..
l'écorce grise semble confirmer la deuxième solution ..

le second :



et pour celui-ci j'hésite entre quercus pubescens , alba ou robur

si un spécialiste des chênes passe par là ..

merci d'avance

[Lune*]

Bonjour,

je ne suis pas une spécialiste du chêne, mais en attendant qu'ils répondent, je pense que le second ne ressemble pas à un quercus robur.
le pétiole est trop long pour un si jeune arbre (chez l'adulte, 1cm maxi). et les feuilles devraient avoir une forme en oreillettes à la base.
tu ne dis pas si les feuilles sont glabres, pubescentes ? dessus/dessous?
si tu penses à quercus pubescens, faudrait parler poils alors...

je ne connais pas quercus alba, mais chêne blanc est un autre nom du chêne pubescent. le même?

quant au premier, tu peux comparer avec ce lien:
http://jeanlouis.helardot.free.fr/page_ ... aginea.htm

peux tu nous dire d'où proviennent les arbres? jardinerie ou spontanés, et si, ds quel coin? etc. ce sont autant d'indices qui t'aideront à les identifier.

tiens nous au courant.

bonne journée

[drueed]

merci Lune ..

alors dixit le guide vert éditions solar :
quercus alba dit chêne blanc , origine amérique du nord
quercus pubescens dit chêne blanc ou chêne truffier , origine europe ..

je sais c'est compliqué et on ne parle pas des centaines d'autres variétés (voir la liste des espèces du site ci-dessus) ..
commençons par le second :
je l'ai acheté au centre romand du bonsai qui est maintenant tenu par la fille du "créateur" .. outre l'état pitoyable de certains arbres dont celui-ci et la négligence générale du lieu , pas d'indications.
les feuilles sont glabres dessus et dessous .. même si ce dernier est plus soyeux au toucher ..je ne vois aucune pilosité même minuscule( et pourtant j'ai encore 10/10 à chaque oeil ) donc effectivement pubescens semble écarté , à moins qu'il ne soit glabre dans sa prime jeunesse.

en ce qui concerne le 1er .. j'avais effectivement vu ce site il y a un moment mais sans en retenir l'adresse .. merci en passant ..
il a été acheté dans une grande suface type brico-loisirs .. un lot de pots sèchaient dans un coin , tout les pots étiquetés ilex mais une partie avec en plus une étiquette plantée indiquant "ilex" et d'autres "faginea" ..
de prime abord les mêmes arbres à part le tronc , noir chez certains et gris clair et fragmenté chez d'autres .. avec une majorité de gris étiquetés faginea..
le problème des descriptions du site mentioné c'est que pour les deux variétés les feuilles sont de formes variables .. c'est l'écorce qui m'oriente vers le faginea ..

bref pas facile l'identification avec des jeunes sujets ..

merci encore