Allée de jardin

[JACOB Anne]

Nous venons d'avoir un jardin ouvrier qui est dans un très mauvais état. Les allées de ce jardin sont en terre nous aimerions changer cela pour quelque chose de plus esthétique, plus propre mais pas trop onéreux.

Faites moi part de vos idées.

Merci d'avance.

[marc07]

décaisser sur 5 CM poser un bidime ( feutre bitumeux) et 4 CM de gravier à votre choix.
ou poser des caillebotits en bois. ( les modèles bas de gamme environs 1 euros pour 50 CM2 )
salutations

[Pommier du Japon]

aller dans la campagne ramasser des cailloux plats et faire un pas japonais

[marc07]

ben en voila une bonne idée . et pas cher.

[Tibelge]

Bonjour Anne,
Quel style veux-tu imprimer à ce jardin? Qu'est-ce que tu aimes?
Est-ce une allée en ligne droite qui court sur toute la longueur du jardin?

[Captain Igloo]

Tu dis jardin ouvrier? C'est -à-dire un jardin que tu loues dans un endroit destinné aux potagers de personnes qui n'en possédent pas chez eux?

Dans ce cas, mais c'est perso, faut pas mal le prendre, mais pourquoi vouloir un sentier "civilisé" dans un terrain qui sera un potager qui ne fait pas partie intégrante de ton jardin d'agrément?
Pour moi, c'est perso, mais un potager entourré de sentiers enherbé que l'on tond, est le meilleur compromis entre pratique et propreté. On sort du potager avec de la terre aux godasses, de la boue si le temps est pluvieux... sur un sentier en dur... ben c'est pas joli, c'est dangereux... Une allée enherbée... pas de soucis.

[Tibelge]

Ah oui c'est pas mal une allée engazonnée dans un potager. J'aime beaucoup ça aussi, à condition qu'elles aient une certaine largeur toutefois, pour éviter que la marque des pas creuse des sillons où l'herbe ne pousse plus.

Par contre, SURTOUT, quelle que soit la solution choisie, NE JAMAIS utiliser de traverses de chemin de fer en guise de bordures. Jamais, jamais, jamais (répétez-moi ça 20 fois, allez, allez!).

Sinon, ce que j'aime bien aussi dans le potager, c'est la dolomie, là où il y en a de disponible. Les brouettes s'y enfoncent moins que dans le gravier.

Mais ce qui est bien avec des allées engazonnées, c'est qu'elles permettent les premières années d'ajuster la dimension des soles et parcelles, afin d'être certain que le potager "fonctionne" bien!

Bon jardinage!

Tibelge

[Cigale]

J'en ai vues de jolies faites avec des pavés de 10*10, je ne sais pas combien ça peut revenir par contre.
Pourquoi jamais avec des traverses de chemin de fer Tibelge ?

[Mr campanule]

Salut,
oui pourquoi ???
Pourquoi pas les traverses de chemin de fer ?
Ils le font tous ici,et je voulais m'y mettre !
Sympa,facile,pratique,....
On rempli de terre et de terreau et on le principe du potagé en carré,sauf qu'il est en rectange

@+

[Tibelge]

Pour une raison toute simple : les anciennes traverses de chemin de fer recyclées sont imbibées de créosote. En Belgique, on appelle ça aussi du Carbonyle. On a découvert tardivement que ce produit d'imprégnation est extrêmement cancérigène, et dispose en plus une d'une rémanence effrayante (il ne se dégrade pas). Ce produit est très toxique par ingestion mais aussi par simple contact cutané. Des cancers de la peau peuvent aurvenir des années après la manipulation à mains nues de matériaux imprégnés de créosote.

Il s'agit essentiellement des traverses de chemin de fer, mais aussi des anciens poteaux électriques ou télégraphiques.

C'est criminel de la part des chemins de fer (je pèse mes mots) de continuer à écouler des traverses chez les marchands de matériaux ainsi que dans le public.

Le sciage de ces traverses est aussi dangereux, car les particules de bois imprégné pénètrent alors les poumons. Mettez-vous plutôt à fumer, vous aurez plus de chances de vous en sortir!

La commercialisation du créosote dans le grand public est maintenant interdite, on ne trouve plus aujourd'hui que du "carbolineum écologique" qui, lui, n'est pas dangereux.

On peut acheter des traverses neuves, imprégnées au sel, mais c'est très cher!

Enfin, dans le potager, la créosote suitant des traverses utilisées en bordure imprègne et pollue irrémédiablement le sol. Il faudrait faire des analyses (aucune n'est disponible au public, je crois) pour mesurer la quantité de PCB qui passe ainsi des traverses au sol, du sol aux légumes, des légumes aux humains.

Dernière petite note : les PCB n'étant pas biodégradables, nous les stockons en nous jusqu'à notre mort, et les mamans transmettent leur "charge" à leurs bébés.

Fuyez les vieilles traverses et, s'il vous plaît, passez le mot autour de vous. Il faut que cesse ce commerce qui permet si facilement aux chemins de fer de se débarrasser de stocks de polluants qu'il serait extrêmement coûteux de détruire à jamais.

[Cigale]

He bien, voilà qui est fort intéressant, je ne regrette pas de t'avoir posé la question.
Merci pour le renseignement.

[Mr campanule]

Salut,
et merddeuuuuuuu
Il y en a plein chez moi
Toutes sont dehors,mais bon
Ma mère pensent que ce sont des anciennes,faudrait que je demande à mon père pour être sur !!!!
En plus,quand on en as mis des nouvelles,j'ai aidé à porter !
Tant pis,j'aurai un cancer

@+

[Tibelge]

Mr Campanule, ah oui, je redoutais un peu une telle réponse d'un membre du forum en écrivant ce message.

Bon, je peux t'assurer que mon message n'est pas un hoax ou une rumeur comme il en existe tant : le danger des traverses est maintenant avéré, c'est pas du pipeau. La seule chose, c'est que tout le monde ne le sait pas encore, et que les instances officielles ne se sont pas encore emparées de la question dans tous les pays ou au niveau de l'Europe pour interdire ce commerce.

Voici un communiqué du gouvernement suisse à ce sujet; le problème est pris au sérieux, là-bas.

Si les traverses sont placées à des endroits dangereux (arbres fruitiers, potager surtout), c'est peut-être prudent de faire faire des analyses à partir de prélèvements de ton sol, en indiquant que tu recherches des traces d'hydrocarbures aromatiques polycycliques.

Tu peux aussi contacter le centre anti-poisons et lire cet article à propos du carbolineum, le produit dont sont imbibées les traverses.

Je ne suis pas certain que des traverses placées depuis de longues années pour maintenir un talus à front de rue, ou ce genre de trucs, soient encore très toxiques tant qu'elles restent en place, ainsi que la terre qui les entoure.

[Captain Igloo]

En effet, ce n'est pas un hoax, c'est la pure vérité! Hélas. Parceque c'est vrai que c'est pratique ces traverses...

Tibelge dit aussi

La commercialisation du créosote dans le grand public est maintenant interdite, on ne trouve plus aujourd'hui que du "carbolineum écologique" qui, lui, n'est pas dangereux.

Exact aussi. Sauf que le carbolineum écologique ... est beaucoup moins efficace....Pas cher, quoique, il est cependant moins efficace que des produits tels que Xyla machin.... Mai au moins il n'est pas nocif....

[Pommier du Japon]

et bien dans mon ancienne maison, c'est toute la boiserie de ma pergola qui était imprégnée de carbonyl, alors bon ...
mais si ce sont des hydrocarbures polycyliques qu'on incrimine, je travaille à côté d'une cokerie, qui en décharge pas mal tous les jours dans l'atmosphère.

[JACOB Anne]

en réponse a CAPITAIN IGLOO je n'ai pas mal pris ta remarque, mais en fait si je veux une allée propre c'est que le jardin ne sera pas exclusivement fait d'un potager nous avons le droit de faire une partie agrément voila pourquoi je voudrais que ce soit propre.

[JACOB Anne]

En raponse a TIBELGE , il y a d'abord une allée puis un petit rond point de là reparte 2 allées.

Nous n'avons vraiment choisi de style particulier pour ce jardin nous sommes en pleine recherche d'idées donc toutes propositions seront les bienvenue

merci d'avance.

[Captain Igloo]

re bonjour Anne
Je supposais que tu ne prendrais pas mal ma remarque, qui n'est qu'une réflexion perso . Je prenais ces précautions parcequ'il y a un mauvais coucheur qui rôde par ici et s'amuse à détourner toute conversation afin de te faire dire le contraire que ce tu dis... Enfin, soit, celà nous égare

Pour revenir à ton problème... le gravier ou la dolomie... pour joli que ce soit... celà colle aux godasses et bref, perso, je ne suis pas très pour... Je préfère les pavés, les vrais que l'on peut récupérer auprès d'entreprises de travaux publics.

[JACOB Anne]

Nous avons effectivement deja pensé aux pavés mais cela reviens tout de meme relativement cher, il va falloir que l'on reflechisse encore

Merci pour tes conseils

[Tibelge]

Hello, captain!
Le gravier, ça ne colle pas aux chaussures si tu le choisis pas trop fin.
La dolomie, ça colle à mort aux chaussures et il ne faut pas en mettre à proximité immédiate de la maison, c'est clair. Mais ça reste un choix intéressant pour des allées de promenade compactes.

Pour Anne : c'est un détail, mais si tu veux être certaine de ne pas commettre d'erreurs dans ton choix de matériaux, choisis des matériaux qui sont extraits dans ta région. Ainsi, quoi que tu fasses, ça aura toujours l'air naturel.

[Tibelge]

Anne : si tu veux le meilleur rapport qualité-prix : allée en graviers de ta région, ou en dolomie (si tes allées ne débouchent pas directement sur les abords de la maison).

Tu enlèves la terre sur 10 cm, sur la largeur de tes allées + 10-15cm.
Tu commences par planter des petits piquets en bois de construction pour délimiter tes bordures. Tu cloues sur ces petits piquets des planches de coffrage brutes pour dessiner les bordures. Sur le fond, tu peux placer un géotextile pour éviter la pousse des mauvaises herbes mais t'es pas obligée.

Maintenant, tu remplis l'espace entre cette bordure et tes parterres, ta pelouse... avec la terre extraite et tu tasses légèrement avec le pied.

Ensuite tu verses dans la future allée un fond de bricaillons, de cailloux... que tu tasses abondammenbt (tu peux louer une machine à compacter à cet effet - ça doit être très, très compact).

Sur cette base tu déverses tes gravillons, et le tour est joué.

Le bois de charpente servant de bordure va lentement se décomposer, mais ça n'a pas d'importance, car entretemps la terre du gazon va elle aussi se tasser.

Quant aux parcelles de potager, tu as amplement le temps de planter les bordures. Tu peux y planter du buis (classique, relativement cher, pousse lente, mais peu d'entretien) ou, pas plus mal et beaucoup moins cher, semer par exemple, du thym ou de la sauge : les deux sont persistants, la sauge offre de belles variétés décoratives, et le coût est insignifiant.

J'ai moi-même planté environ 100 mètres de bordures de thym, je suis enchanté du résultat, ça m'a coûté 3 sachets de semences semés en ligne en août, et repiqués en place tous les 15cm au printemps.

Bon jardinage!
Tibelge

[salpiglossis4]

Merci pour l'info, concernant les traverses. je suis femme de cheminot, et à ce titre ( deformation professionnelle ), j'en ai utilisé pour decorer le jardin. mais c'est côté ornement, et loin du potager.

[patrick77]

coucou,
je viens vous faire partager cet article que j'ai trouvé sur le net pour vos allées de jardin :
http://www.lejournaldujardin.com/2010/0 ... de-jardin/

@ bientôt.
Patrick.

[chlorys]

Quant aux parcelles de potager, tu as amplement le temps de planter les bordures. Tu peux y planter du buis (classique, relativement cher, pousse lente, mais peu d'entretien)

Pour des bordures de buis bon marché :

1 trouver une personne qui a des bordures de buis chez soi
2 lui demander avant la taille de te donner les coupes
3 couper en petits tronçons de dix cm de long avec une tige 5 cm pour enfoncer dans le sol et des feuilles 5 cm, à dix quinze cm de distance les uns des autres. Il faut des boutures courtes.
4 piquer ces boutures dans la terre
5 bien arroser, puis ensuite arroser régulièrement.

C'est ce que j'ai fait chez moi ; il faut de la patience, mais ça reprend bien et ma bordure est en train de pousser.