Problème de pente + haie: HELP!!!!!!!!!

Tibelge · Message par **Tibelge** » lun. 23 oct. 2006 15:48

Merci pour ton ti compliment à propos de mon site :)

Pour répondre à ta question : les bâches, on les met pour éviter que la terre ne dégringole (ou ne soit emportée par les pluies) le temps que les racines des plantations fixent le talus, et que les feuillages empêchent les fortes pluies de tout labourer.

Des vivaces ne la recouvriront jamais totalement, et leurs racines ne fixeront pas le sol (enfin, sauf certaines vivaces).

Sur ce talus, si c'était moi, je mettrais des couvre-sol qui parviendront à tout recouvrir un jour.

Faut pas non plus perdre de vue ce qu'il y a en bas du talus : si c'est une rue, un caniveau : on peut s'en moquer; si c'est ta maison, mieux vaut éviter que tu te retrouves un jour avec de la boue plein ton salon! Ne ris pas, ça arrive...

edith31 · Message par **edith31** » lun. 23 oct. 2006 16:15

Alors en bas, bé ce sera la pelouse. Sinon, quelles sont les vivaces les + accrocheuses?
Disons que je préfère les fleurs que je trouve plus "mignonnes" que les arbustes. Mais bon, s'il faut....Je trouve que ça fait "gros" les arbustes. Enfin,je sais pas si tu me suis....
Une amie m'a proposé du millepertuis couvre sol. J'aime bien les fleurs de cet arbuste mais c pas un peu envahissant ça? Sinon, je peux le tailler + ou -? Tu crois que je peux faire des massifs avec des arbustes bas + des vivaces(fleurs)?
Bon quand tu en as marre de m'aider, tu me le dis. Mais je t'assure que tes conseils nous font avancer....
a+

fanfan4 · Message par **fanfan4** » lun. 23 oct. 2006 16:19

Faut pas non plus perdre de vue ce qu'il y a en bas du talus : si c'est une rue, un caniveau : on peut s'en moquer; si c'est ta maison, mieux vaut éviter que tu te retrouves un jour avec de la boue plein ton salon! Ne ris pas, ça arrive...

pour cela on peut éventuellement creuser un drain tout le long du bas du talus (en profiter si possible pour récuérer les eaux), recouvrir le drain avec des grilles sur lesquelles on posera jardinières ...

edith31 · Message par **edith31** » lun. 23 oct. 2006 18:53

Très bonne idée ça aussi! MERCI!

Tibelge · Message par **Tibelge** » lun. 23 oct. 2006 21:58

fanfan, hello!
Oui mais je voulais plus parler du ravinement dû aux fortes pluies, tu sais, quand ça passe par-dessus tout y compris les drains. Je sais pas si le terrain chez son voisin est déjà en pente lui aussi, mais ce que je voulais dire, c'est que deux-trois très gros orages font plus de mal dans ces configurations-là qu'une année de pluie fine. Voili voilou.
Edith : ne t'inquiète pas, je suis du genre patient :)

Dans ton cas, je pense pas qu'il y ait des vivaces qui font des racines suffisamment denses que pour bien fixer le sol.

Pour fixer les pentes raides, il vaut mieux des arbustes, enfin bon, le millepertuis ou le jasmin d'hiver en font partie, ils ne font pas "gros" :) Le lierre non plus...

Le millepertuis est envahissant mais bon c'est un peu le but recherché avec ton toboggan là, non? :)

La taille de toutes ces plantes, c'est surtout enlever ce qui dépasse ou n'est pas esthétique.

Ce que tu peux faire aussi dans ta pente si t'aimes vraiment les vivaces, c'est aménager une rocaille par endroits, ou des petits degrés avec des pierres qui font muret de soutènement. Un peu comme les rizières en terrasse :) En aménageant des degrés tu empêcheras le ravinement. Et là tu peux jardiner en gardant le sol dégagé.

Tu peux aussi mettre des vivaces à la base de ta pente, sur le plat.

Bon, bé voilà, je crois qu'on peut écrire un traité du garnissage de pentes raides maintenant :)

boucle dor · Message par **boucle dor** » lun. 23 oct. 2006 22:06

c'est exactement ce que je lui ai déjà répondu, les aménagements soutenus par de grosses pierres et que les plantes ou vivaces, c'est du pipi de chat quand il faut retenir une telle pente;

il faut quelques arbres, point barre ou des murets en quinconce, point virgule.

sinon bonjour le glissement de terrain, mais il fallait y penser avant aussi...

Tibelge · Message par **Tibelge** » lun. 23 oct. 2006 22:13

Bin oui, tout à fait, c'est ce que je me tue à répéter mais elle me croit pas :)

edith31 · Message par **edith31** » mar. 24 oct. 2006 7:26

Euh, j'ai jamais dit que je vous croyais pas!!!!!

J'explore toutes les solutions....
Le problème des pierres, c que ma maison n'est pas dans un style ancien, c pas vraiment mon truc, donc si je mets des pierres, bof bof.... Sinon, j'aime bien les briquettes (et oui j'habite Toulouse) mais je sais pas comment faire pour en disposer de façon à tenir dans la terre... C'est carré et plat comme "pierre" .
Bon sinon, hier soir on a pensé aux traverses SNCF mais comment faire vu que la pente fait 20 m de long. Vous pensez que ça peut faire bien si on fait des niveaux différents? Pour pas faire une seule et même "coupure" sur toute la longueur! Et comment les faire tenir?
Faut dire aussi que le terrain n'est plus aussi pentu que sur la photo mais bon....
Boucle d'or, t'as bien un caractère de là bas! Le prend pas mal, je connais le lot et garonne

BIZ quand même

fanfan4 · Message par **fanfan4** » mar. 24 oct. 2006 10:24

Oui mais je voulais plus parler du ravinement dû aux fortes pluies, tu sais, quand ça passe par-dessus tout y compris les drains. Je sais pas si le terrain chez son voisin est déjà en pente lui aussi, mais ce que je voulais dire, c'est que deux-trois très gros orages font plus de mal dans ces configurations-là qu'une année de pluie fine. Voili voilou.

là, c'est clair ... je ne proposais évidemment pas cette solution en cas de pluie diluvienne et d'expérience, je peux confirmer les ravages faits par une seule averse en 3 mois sur une pente !!!

si on n'a pas connu ... eh bien il vaut mieux prendre les précautions pour éviter de connaître !!!

Tibelge · Message par **Tibelge** » mar. 24 oct. 2006 11:09

edith, oublie tout de suite les traverses de chemin de fer. En faisant une recherche ici sur le forum, tu retrouveras quelques articles que j'ai déjà écrits auparavant : ce sont des matériaux hautement toxiques, leur effet cancérigène est maintenant clairement démontré.

Le composant cancérigène, le créosote, imprègne également au fil des années le sol dans lequel les traverses sont installées.

C'est dommage, car il s'agit d'un matériau au fini intéressant pour le jardin, mais qui ne devrait plus jamais se retrouver dans un jardin.

C'est bien dommage, voire honteux, que les services publics n'informent pas mieux les particuliers des dangers des traverses de récup.

jacaranda · Message par **jacaranda** » mar. 24 oct. 2006 11:29

je rejoins fanfan sur l'importance de se préserver en cas de fortes pluies
pluies diluviennes qui tombent sur 3/4 jours et emportent toute la terre dans un torrent de boue.....
l'an passé les terrains situés en contrebas de la colline ont reçu de la boue toutes les piscines ont été à refaire !! les caves inondées et remplies de boue

nous sommes en train de reconstituer les murs existants sous forme de restanque, et au pîed de chacun installer un lit de cailloux pour bien drainer

quelques photos pour te donner des idées

en cours de réalisation

un talus planté de lavandes, romarins et apténia cordifolia; plantes qui stabilisent bien le sol ; le rendu est sympa ; vous pouvez rajouter des arbustes sur le haut du talus pour créer un écran ou palisser des lianes genre passiflore, solanum jasminoide, rosier grimpant, bignones...

jacaranda · Message par **jacaranda** » mar. 24 oct. 2006 11:33

tibelge j'avais pensé faire un escalier en traverse de chemin de fer pour monter dans la rocaille mais rien que l'odeur !!!! beurk

quelle idée avez-vous pour les remplacer ???quel autre matériau similaire pouvons-nous utiliser

Tibelge · Message par **Tibelge** » mar. 24 oct. 2006 11:39

Jacaranda, il n'y a rien de comparable hélas.

On trouve des traverses neuves imprégnées au sel en autoclave, celles-là sont saines, mais le prix n'a rien de commun avec les traverses polluées de récup! C'est un matérieu de luxe, qui n'a pas non plus la patine des traverses.

Certaines personnes arrivent à se procurer d'anciennes bordures de trottoir en pierre, c'est super mais cher!

Sinon, dans ton cas particulier, un muret de pierres sèches pourrait faire l'affaire, mais nous dévions du sujet d'Edith31...

boucle dor · Message par **boucle dor** » mar. 24 oct. 2006 11:59

edith31 a écrit :Euh, j'ai jamais dit que je vous croyais pas!!!!!
J'explore toutes les solutions....
Le problème des pierres, c que ma maison n'est pas dans un style ancien, c pas vraiment mon truc, donc si je mets des pierres, bof bof.... Sinon, j'aime bien les briquettes (et oui j'habite Toulouse) mais je sais pas comment faire pour en disposer de façon à tenir dans la terre... C'est carré et plat comme "pierre" .
Bon sinon, hier soir on a pensé aux traverses SNCF mais comment faire vu que la pente fait 20 m de long. Vous pensez que ça peut faire bien si on fait des niveaux différents? Pour pas faire une seule et même "coupure" sur toute la longueur! Et comment les faire tenir?
Faut dire aussi que le terrain n'est plus aussi pentu que sur la photo mais bon....
Boucle d'or, t'as bien un caractère de là bas! Le prend pas mal, je connais le lot et garonne
BIZ quand même

Oui Edith, je ne mâche pas mes mots, d'autant que je suis Allemande pour moitié, alors çà déménage!

mais tout le monde te dit qu'il faut arrimer ton mur avec des pierres, car quand vous aurez eu la terre du haut en bas, il sera trop tard ou alors il ne fallait pas y toucher et faire cette pente, là c'est devenu trop fragoile tu comprends?

c'est certain que çà va être des dépenses, mais une cata coùte encore plus cher, sans parler du traumatisme, alors faites l'impasse sur autre chose, mais il faut CONSOLIDER.

ensuite tu peux t'amuser à planter, compte sur nous tous pour t'aider à avoir des idées, délirantes s'il le faut.

edith31 · Message par **edith31** » mar. 24 oct. 2006 12:23

OK,
le sujet sur les murettes m'interesse aussi! Parlez parlez

C vraiment très très beau ce que tu as fait Jacaranda ( je parle de la 2ème photo) Je prends de l'inspiration....
Bon alors pour les traverses de chemin de fer, j'en avais entendu parler mais sans le prendre vraiment au sérieux mais là franchement, vous me faites peur! On va peut être éviter, hein? On va aller voir si on peut acheter quelque chose de ressemblant, mais bon comme dit Tilberge (je crois), faut voir les prix.... Sinon, pour les foraines (briquettes) personnes a une idée?
Donc, pour des idées d'escalier autre qu'en traverses , je suis preneuse aussi parce qu'on pensait en utiliser pour faire un escalier ailleurs

C clair que tout ça va nous couter plus cher que prévu. Il faut dire qu'on avait demandé conseil (à un pépiniériste) avant d'entreprendre tout ça et il nous avait affirmé qu'il n'y aurait pas de problèmes en plantant des vivaces... Alors voilà

Tant pis...
Des nouvelles de ton école Tilberge?
BIZZZZZZZZZz

boucle dor · Message par **boucle dor** » mar. 24 oct. 2006 19:56

tu m'étonnes! il vend sa marchandise le type, mais pas très compétent tout de même ou alors carrément menteur!

edith31 · Message par **edith31** » mer. 25 oct. 2006 8:37

Tibelge · Message par **Tibelge** » mer. 25 oct. 2006 9:53

boucle d'or, ne jugeons pas sans savoir... Le gars n'a sûrement pas vu la photo que nous avons vue nous. Il n'a pas la même disponibilité que nous. C'est un pépiniériste, pas un jardinier, si edith lui a demandé si on peut mettre des vivaces sur un talus, il n'y a pas de raison qu'il dise non, puisque oui, on peut, dans l'absolu. Et puis si c'est un employé ou un ouvrier, il a peut-être aussi des objectifs de vente...

Donc restons cools. Si on capitalise le temps passé à répondre aux questions d'Edith depuis le début de ce fil, on dépasse largement, j'en suis sûr, tout le temps que ce pauvre homme a de disponible dans une journée de travail :)

edith31 · Message par **edith31** » mer. 25 oct. 2006 11:50

Ne nous égarons pas mais quand mm, je tiens à préciser 2 choses! Nous avons prévenu la pépiniériste que notre talus serait en pente de + ou - 45° et elle nous a dit avoir tout le temps dispo pour nous puisqu'il lui restait 1/2h "à tuer" selon ses paroles. Elle a mm fait de sa propre initiative un croquis pour disposer les plantes et a largement dépassé l'heure sans qu'apparemment cela ne la dérange (nous étions plus gênés qu'elle)
Sinon, il est vrai qu'étant novice concernant les questions de jardinage (1ère fois que nous avons un peu de terrain), je pensais qu'un forum de ce genre serait un endroit où je pourrai poser toutes mes questions! Sinon, où irai-je?

Le pire, c'est que j'ai encore d'autres questions en réserve...sur d'autres points! Je vais faire un autre post pour ça tiens

Tibelge · Message par **Tibelge** » mer. 25 oct. 2006 12:24

Oh ouais, des questions, des questions!
Bon, pour ta pente, c'est réglé alors maintenant? C'est bon là? On peut rentrer chez nous? :)

edith31 · Message par **edith31** » mer. 25 oct. 2006 15:10

Ben je vous ai jamais retenu moi!

juste bombardé de questions, c tout

Bon pour la pente, on en a reparlé hier soir, j'ai montré toute la discution à mon mari qui a commencé à s'inquiéter et à s'affoler.

On pense faire une murette en bas et aussi "couper" la pente en 2 niveaux peut être. En rajoutant des pierres par ci par là, des vivaces et des couvres sols (millepertuis, lierre, ..) ça devrait aller non? Qu'en pensez vous?
(on va s'inspirer du talus de Jacarada qui est magnifique, à notre goût)

Allez après vous pourrez rentrer chez vous.... à moins que vous ne me retrouviez sur un autre sujet

gare à vous, je vous attends au détour du chemin!!!

boucle dor · Message par **boucle dor** » mer. 25 oct. 2006 21:40

Et bien voilààà!

Hein Edith, on te l'a réglé ton problème? jamais tu ne retrouveras des bonnes poires comme nous vas!

mais n'exagère pas non plus avec des questions pareilles.

edith31 · Message par **edith31** » mer. 25 oct. 2006 23:12

MERCI infiniment à vous tous!!!!!!!!!