Haie de thuyas

[laurent81]

Bonjour,

Je suis en train d'arracher une haie de thuyas victimes de la sècheresse de 2003 (j'avais fait quelques tailles, pensant qu'ils reprendraient mais sans succès). Plutôt que de les brûler, ayant fait l'acquisition d'un broyeur, je me demandais si je pouvais m'en servir pour pailler, je crois savoir que ce n'est pas bon pour le compost mais pour un paillage ??
Merci de vos réponses.

[galipe]

Le paillage de conifères n'est pas géniale, Il peut peut-être servir d'herbicide pour les massifs qui ne craignent pas l'acidité, mais pas pour l'utilisation que tu veux en faire.

[laurent81]

merci galipe, et pour un massif de rosiers ?

[galipe]

Surtout pas, Les rosiers ont horreur de ce type de paillage, parce qu'il ont horreur de l'acidité.

[Sylvain]

(...) Plutôt que de les brûler, ayant fait l'acquisition d'un broyeur, je me demandais si je pouvais m'en servir pour pailler

Frais, ce broyat est susceptible de dégager des tanins et des phénols dans son processus de décomposition, ainsi qu'éventuellement provoquer une faim d'azote dans le sol. Ce n'est pas catastrophique mais disons que ça peut inhiber la croissance de certaines plantes, voire leur être légèrement toxique.

La modification du pH (acidité) reste à prouver, c'est plus un mythe qu'autre chose dans l'état actuel des connaissances.

, je crois savoir que ce n'est pas bon pour le compost

Ça, ça peut se discuter. Tout se décompose ou finit par se décomposer, ce n'est qu'une question de temps.

mais pour un paillage ??

À ta place, ce que je ferais c'est un tas séparé avec uniquement ce broyat. Si le tas est d'un volume suffisant (plus ou moins 1 m3), il va chauffer et se composter plus vite. Dans environ 6 mois, ce sera utilisable (sans les risques du "frais") et si tu attends 6 autres mois, tu auras pour ainsi dire du terreau. J'ai fait ça avec du leylandii il y a 2 ans, ça marche.

[Sylvain]

Les rosiers ont horreur de ce type de paillage, parce qu'il ont horreur de l'acidité.

J'ai planté un rosier dans une terre au pH de 5,4 (franchement acide), il va très bien. Peut-être que ça dépend des rosiers.

[galipe]

Dans tous les articles sur les rosiers, on recommande de ne pas pas pailler avec de l'écorce de pin, à cause el'acidité.

[Chalosse]

Dans tous les articles sur les rosiers, on recommande de ne pas pas pailler avec de l'écorce de pin, à cause el'acidité.

Bsr,

Pourtant il existe de très nombreux massifs paillés avec des écorces de pin et les rosiers se portent très bien.
Mon grand a ramassé une année des pommes de pin en grande quantité. Je les ai mises aux pieds de différents rosiers qui ne se sont jamais plaints. Ils m'ont toujours semblé aussi beaux que les autres.

[Sylvain]

Dans tous les articles sur les rosiers, on recommande de ne pas pas pailler avec de l'écorce de pin, à cause el'acidité.

Ben oui, mais il faut croire que les rosiers ne lisent pas les articles sur les rosiers (!)

Pourtant il existe de très nombreux massifs paillés avec des écorces de pin et les rosiers se portent très bien.
Mon grand a ramassé une année des pommes de pin en grande quantité. Je les ai mises aux pieds de différents rosiers qui ne se sont jamais plaints. Ils m'ont toujours semblé aussi beaux que les autres.

Les écorces - ou pommes, aiguilles... - de pin n'acidifient pas le sol, tout du moins pas de la manière aussi radicale qu'on le prétend ou veut le faire croire généralement.

ftopic42195-0-asc-0.html

[laurentlg]

Je dois reconnaître que mes massifs de rosier sont paillés avec des écorces de pin maritime et mes rosiers sont superbes et fleurit d'avril à novembre sans interruption.

alors délire ou réalité je pense que le rosier supporte sans problème un paillage de pins de bonne qualité

[galipe]

Sylvain.

J'ai bien lu les articles du lien que tuas mis en ligne.

Franchement je ne suis toujours pas convaincu de l'utilité du paillage de conifères.

Cette année avec la sécheresse que nous avons eu en juillet, j'ai paillé avec de l'herbe de tonte, et cela a donné un véritable coup de fouet à ce massif.

à noter, ce sont les vinca majors qui en ont le plus profitées. Je les laisses proliférer pour les repiquer dans un talus que j'aménage.

[laurent81]

OK merci à tous, même si les avis sont partagés.

[Sylvain]

Franchement je ne suis toujours pas convaincu de l'utilité du paillage de conifères.

Moi non plus, je voulais juste souligner que tout ce qui se dit sur ses effets n'est pas forcément vrai. Cette histoire d'acidification est une plaisanterie : on ne peut pas acidifier un sol d'un coup de baguette magique. Un sol, c'est d'abord une roche mère, des centaines ou des milliers d'années d'évolution, une inertie qui nous dépasse. Alors là-dessus, un ou même douze sacs d'écorces de pin, c'est une goutte d'eau dans l'océan.

Et pour en revenir aux conifères, beaucoup croissent en sols calcaires. Ils s'auto-intoxiqueraient avec leur paillage naturel ?

Cette année avec la sécheresse que nous avons eu en juillet, j'ai paillé avec de l'herbe de tonte, et cela a donné un véritable coup de fouet à ce massif.

L'azote, ça donne souvent ça.

[Karibou]

Hello, le conifère broyé peut convenir à des plantation de rohdo ou azalées, ou d'autres plantes de bruyères...

[ailees]

Bon, je rejoins Sylvain, c'est une légende cette histoire, si on pouvait acidifier le sol comme ça, ça se saurait !
Moi je n'hésiterais pas à broyer et employer, si j'avais un bon broyeur, ce qui n'est pas le cas.

De plus, comme ça a été dit, plein de conifères poussent en sol calcaire, dont mon jardin est un exemple !
alors no hésitation.

[galipe]

Oui bien sur, il ya pleins de conifères qui poussent en sol calcaire.

Chez nous, en montagne de Reims qui est un ancien massif de craie, et de marne, c'est le royaume du genévrier, et des pins douglas.

Mais as tu déja vu de la végétation se développer sous les sapins ?

[laurent81]

oui galipe, c'est donc peut être intéressant pour faire des allées dans le potager et éviter de les desherber au roundup !!

[ailees]

Les conifères ont fortement tendance à stériliser le sol, et les aiguilles de pins tuent même l'herbe.
mais est-ce vraiment dû à l'acidité elle-même ?

[galipe]

oui galipe, c'est donc peut être intéressant pour faire des allées dans le potager et éviter de les desherber au roundup !!

Tu as raison, les allées faites avec de l'écorce de pin sont une alternative efficace à cette S.......e de de Argh... de chez Monsanto

[Sylvain]

Oui bien sur, il ya pleins de conifères qui poussent en sol calcaire.

Chez nous, en montagne de Reims qui est un ancien massif de craie, et de marne, c'est le royaume du genévrier, et des pins douglas.

Et apparemment, ils n'acidifient pas la terre plus que ça.

Mais as tu déja vu de la végétation se développer sous les sapins ?

Par "sapins", tu entends le genre Abies ou les conifères en général ?

Admettons que ce ne soit pas très important, je vois une différence très nette entre un arbre vivant, avec un grand nombre de racines superficielles captant beaucoup d'eau et de nourriture, l'ombre que cet arbre projette, et des résidus de conifères pris ailleurs et utilisés comme paillage dans un autre contexte (sans l'arbre ou les arbres vivants qui vont avec).

En fait, ce que je veux dire depuis le début, c'est qu'il serait dommage de se priver d'une source d'humus disponible. Les déchetteries ou les décharges sont assez pleines comme ça.

Les conifères ont fortement tendance à stériliser le sol, et les aiguilles de pins tuent même l'herbe.
mais est-ce vraiment dû à l'acidité elle-même ?

Allélopathie négative ? Effet de la monoculture dans le cas d'une monoculture ? Les forêts pluviales du Nord-Ouest des États-Unis dans lesquelles on peut admirer d'énormes spécimens de Thuja plicata ne sont pourtant pas en reste en matière de diversité (bon, il tombe quelque chose comme 2000 mm d'eau par an, ça aide aussi).

[laurent81]

Bon, et pour pailler des framboisiers, j'ai l'impression qu'ils aiment les terres acides. non ?