Lilas des indes en arbre.

[davherm]

Bonjour,

J'ai pu voir quelques lilas des indes en arbre chez mon pépiniériste. Mon choix est presque fait et s'est porté sur un rouge dont la tige fait entre 1.80m et 1.90m. Il en avait aussi avec des tiges de 1.60m.

Pensez vous, pour la beauté de l'arbre, qu'il est préférable de les prendre avec une tige d'1.80 - 1.90m ou bien avec une tige d'1.60m?

Merci d'avance pour vos conseils et explications.

Bonne journée.

[dagda]

tout dépend de l'environnement

[davherm]

c'est à dire?

[dagda]

est ce qu'ils seront dans un massif, dans des pots, dans une grande jardinière...

[davherm]

Il sera en pleine terre. Et etant donné que c'est arbre, on pense plutôt l'isoler. En fait il sera à 2 mètres de la terrasse.

[jeannotin]

ben moi je voit pas où est le prob. car de 1m60 il grandira à 1m90 la différence doit venir du prix .... le tout est de savoir si tu veut un plus grand et plus cher je pense une question ce n'est pas un pleureur ? car là je te dirais privilégie 1m90

[davherm]

non ce n'est pas un pleureur.

Celui que j'ai vu est en diamètre 12/14 et une tige de 1.90m

alors que d'autres sont en diamètre de 8/10 et une tige de 1.60m

Mais a priori la tige ne grandira plus, ce sont bien les branches qui vont pousser maintenant.

Donc si je prends un arbre avec une tige de 1.60m elle ne grandira plus, est ce bien ca?

[Lionnel]

Salut

Si le tronc mesure 1,6 m et que de son sommet partent les branches, tu ne pourras pas allonger le tronc. Sauf à sélectionner une de ces branches et à en faire un prolongement du tronc. Long et inesthétique.

Et le tronc de ces arbres est superbe !

Lionnel

[davherm]

Et selon toi lionel, quelle serait la bonne hauteur de tronc?

[Lionnel]

C'est à toi de voir !

Imagine-toi avec ton arbre dans l'emplacement où tu comptes le mettre, et vois si le départ des branches à 1,6 m est génant, si à 1,9 m ou 2 m c'est mieux, mais dans ce cas la floraison sera moins visible de la terrasse car située au sommet des branches. En revanche, vu de loin, ton arbre sera majestueux.
Si personne ne passe régulièrement tout près de l'arbre, 1,6 m est un bon compromis pour un petit jardin, on profite à la fois de la belle couleur du tronc lisse et la floraison attractive accroche mieux le regard. Si tu as un grand jardin, ou une allée arrivant sur cet arbre, prends-le plus haut.

Dans les 2 cas, tronc moyen ou tronc haut, tu ne feras pas une grosse erreur.

Lionnel

[davherm]

je te remercie Lionel pour ces precieux conseils.

[jeannotin]

j'ai fait des lagerstroemias en arbre, à partir de lagerstroemias normaux et heureusement pour moi que les troncs grandisse je les ai démarré à 60cms et je viens d'en acheter un tout fait un "chekiangensis" qui peut faire adulte plus de 5m avec une écorce sublime, dans l'état actuel la tige fait 1m20 et j'espère bien que la tige va grandir sinon je vais le reporter là où je l'ai pris finalement ce n'est qu'une histoire de taille......un lagerstroemia qui peut faire adulte 5m fera 5m qu'il soit monté en tige ou laissé libre par contre pour les pendulas la donne change puisque se sont des repens qui sont greffés donc le tronc utilisé pour greffer est déjà presque adulte finalement s'est très facile de se faire un tige en le choisisant avec un tronc bien droit au départ et en taillant c'est un peu comme la Wisteria on peut également ce la monter en arbre à partir d'une normale(bon là ça demande un peu plus de travail )

[Lionnel]

On a du mal à se comprendre !

Bien sûr que les troncs grandissent, mais je pense qu'on parle d'un lagerstroemia vendu formé en arbre, avec un tronc droit et un départ de toutes les branches à une certaine hauteur.

L'endroit d'où partent les branches ne peut pas se déplacer, sauf à sélectionner la branche la plus verticale et à la laisser pousser tout en taillant les autres à la base.

Donc si on veut obtenir un arbre comme celui de gauche, on aura du mal à le faire à partir de celui de droite (pardon pour le traficotage baclé de cette photo prise sur le site de l'université de Stanford !) :

S'il ne veut pas partir d'un jeune arbre à former, Davherm doit choisir la hauteur du départ des branches.

Quant à Lagerstroemia chekiangensis, je viens de chercher, je n'ai vu que son écorce, effectivement très attractive, mais est-ce une espèce ou un cultivar ? Jeannotin, a-t-il la même floraison que les Lagerstroemia hybrides vendus sous le nom "indica" en jardinerie ?

Lionnel

[jeannotin]

On a du mal à se comprendre !

Bien sûr que les troncs grandissent, mais je pense qu'on parle d'un lagerstroemia vendu formé en arbre, avec un tronc droit et un départ de toutes les branches à une certaine hauteur.

L'endroit d'où partent les branches ne peut pas se déplacer, sauf à sélectionner la branche la plus verticale et à la laisser pousser tout en taillant les autres à la base.

Donc si on veut obtenir un arbre comme celui de gauche, on aura du mal à le faire à partir de celui de droite (pardon pour le traficotage baclé de cette photo prise sur le site de l'université de Stanford !) :

S'il ne veut pas partir d'un jeune arbre à former, Davherm doit choisir la hauteur du départ des branches.

Quant à Lagerstroemia chekiangensis, je viens de chercher, je n'ai vu que son écorce, effectivement très attractive, mais est-ce une espèce ou un cultivar ? Jeannotin, a-t-il la même floraison que les Lagerstroemia hybrides vendus sous le nom "indica" en jardinerie ?

Lionnel

[jeannotin]

chekiangensis est une espèce (orig. Chine) la floraison est rose pâle avec une grappe plus pendante que érigée (pas comme les indicas) et surtout très grande et légère je l'ai vu une seule fois fleuri il y a quelques années mais à l'époque je n'avais pas tilté sur la beauté exceptionnelle de son écorce je l'ai pris surtout pour son écorce de toute manière en 2007 si il fleurit vous allez avoir le droit à la photo sur les floraisons estivales je cultive pas mal de lagerstroemias arbres, arbustes et repens et comme j'ai un ami qui lui ne commercialise que des pendulas et qu'il n'a pas beaucoup de pieds mères de repens pour faire ses greffons il vient prélever chez moi et à chaque fois il me donne un que je n'ai pas le prochain ce sera un pendula à flor. blanche (lui ça l'arrange et moi aussi)

[Lionnel]

Merci pour la précision de ta réponse.

Puisque tu connais les espèces, peut-être pourras-tu me renseigner au sujet des semis.

J'ai semé au printemps 2005 des graines collectées sur je ne sais plus quel lagerstroemia, et j'en ai gardé 1 en (très) petit pot, mais j'ignore totalement s'il reproduira les caractéristiques du pied mère ou s'il va donner autre chose, puisqu'on lit que ceux vendus sous le nom "indica" sont des hybrides. Je cite "Le véritable Lagerstroemia indica L. se trouve rarement dans le commerce, la plupart du temps se sont des cultivars issus de croisement entre plusieurs variétés entre L. indica et L. speciosa, ou L. indica et L. fauriei. extrait d'une page du site nature.jardin.free.
Merci.

Lionnel

[jeannotin]

bon suis pas une pro. des lagerstroemias mais je vais essayer de dire le moins de bêtises possible et si j'en dit il y aura bien quelqu'un pour rectifier. lagerstoemia indica celui que je nomme moi le "type" origin.Chine après tu as tous les autres qui ont été hybridés et après indica tu as le nom par exemple indica "Monbazillac", "Jacqueline Desmartis dans ce cas ce sont des obtentions par croisement avec d'autres espèces et certains sont greffés les plus difficiles de culture et quand tu prélève des graines d'un sujet greffé tu as beaucoup de chance d'obtenir un semis du porte greffe, si tu récolte des graines d'un indica type tu auras un indica type si tu préléve des graines d'un indica"Monbazillac" tu as des grandes chances d'avoir un Monbazillac et parfois dans les semis on a la surprise de découvrir quelque chose de jamais vu mais cela vaut pour toutes les autres plantes s'est la magie que la nature opére d'ailleurs dans toutes les plantes certaines "nouveautés" sont issues de semis voilà enfin je vois ça "simpliste" (comme moi) quelqu'un te répondra peut être plus "techniquement"

[Lionnel]

Bon, merci, je pense la même chose que toi !
J'ai une chance que le semis donne à peu près le pied mère et une autre chance qu'il donne autre chose, et je verrai bien dans quelques années.

Lionnel