Avis pour remplacement thuyas

[Seisa]

Bonjour,

Je souhaite remplacer une haie de thuyas par une autre variété d'arbuste.
Après avoir parcouru le net pendant environ 3 heures, je n'arrive toujours pas à me décider
Je vous livre les différents critères :
Haie de séparation entre la rue et ma terrasse (sans rien d'autre...) donc végétal persistant et très dense, cache-vue et anti intrusion à croissance rapide si possible....
Longueur 8 m, hauteur entre 1m 50 et 2 m
Exposition nord, nord-ouest, sol médiocre
Pas de racines énormes dans dix ans (à cause de la terrasse)
Lieu : Ile de France
J'hésite entre éleagnus pungens (supporte-t'il l'humidité ?), photinia (est-ce assez dense ?), troëne (mais il peut se déplumer l'hiver), berbéris (vitesse de pousse, hauteur et densité ?) ou plus classique cyprès de Leyland (grosseur des racines ?) ou laurier (quelle variété ?).

Tout ceci est assez précis mais je ne doute pas qu'un spécialiste pourra sans doute trouver le meilleur compromis entre tous ces critères.

Merci beaucoup pour votre aide.

[67chant]

bonjour, je te confirme bien que le photinia est bien dense, en plus c'est un arbuste à feuilles vertes, pousses jeunes rouge, fleurs blanches, en fait ,tu as l'impréssion de ne pas avoir la même haie selon, la saison,je trouve que c'est sympa
c'est mon avis en tout cas ,je te déconseille cyprés de leyland, pousse trés vite, mais meurent , branche se déssechent et vers qui se mettent dans le tronc! et là c'est fichu!



laurier tin aussi peu être sympa

[Cerise violette]

L'éléagnus supporte l'humidité ,il est d'ailleurs très utilisé là où il y a des embruns , en bord de mer.

[Seisa]

Je vous suis reconnaissant de m'avoir transmis ces premières infos.

J'ai entendu dire que la taille des éléagnus n'était pas forcément facile
Le photinia pousse-t'il assez vite Avec des jeunes plants espacés tous les 80 cm, la haie est en effet très peu fournie...
Il parait que le laurier tin ne supporte pas les courants d'air froids, ce qui peut poser problème pour une exposition nord. Le laurier du portugal nécessite à priori du soleil et certains n'apprécient pas l'esthétique du laurier du caucase
Merci de me fournir de nouveaux arguments, je rencontre un jardinier demain...

[Cathie]

L'éléagnus se taille très bien. Le photinia doit être sévèrement taillé. On doit surveiller le pied qui a tendance à se dégarnir.

80 cm entre chaque plan, ça donnera une haie très compacte.

Cathie

[thefairy]

en tout cas ,je te déconseille cyprés de leyland, pousse trés vite, mais meurent , branche se déssechent et vers qui se mettent dans le tronc! et là c'est fichu!

Aie ! j'en ai trois plantés en 2003 qui sont magnifiques... c'est pas rassurant alors... au bout de combien de temps se dessèchent-ils ?

Pour ce qui est du berbéris, c'est très joli mais attention aux épines très pointues qui transpercent les gants.

Pourquoi ne pas faire une haie panachée avec plusieurs arbustes ?

[Seisa]

Vos interventions confirment tout le bien que je pensais de ce forum

Pour expliciter mon précédent post, j'ai retrouvé sur un autre forum le commentaire de la personne qui se plaint de la taille des éléagnus (il s'agit d'ebbingei et non pas de pungens). Je cite ses propos :
"coucou, je suis aide jardinier et j'ai une formation de paysagiste.
J'ai souvent eu l'occasion de tailler des haies d'eleagnus et je sais pas si vous l'avez déjà fait, mais ces arbustes émmetent de fines particules qui s'accrochent et s'insinuent absolument partout. ça gratte et ça fait tousser très longtemps après"

J'ai l'impression que le photinia demande une certaine maîtrise du jardinage que je ne possède pas vraiment.....
Quant à la haie variée, pourquoi pas sur le principe mais quels arbustes retenir

Merci pour vos informations.

[Cerise violette]

j'ai des Elagnus ebbengei que je taille sans problème .

Les laurier-tin que j'ai au nord -est en zone 8 (Rouen ) sont superbes . Ils sont très bien fleuris actuellement .

[Captain Igloo]

L'éléagnus supporte l'humidité ,il est d'ailleurs très utilisé là où il y a des embruns , en bord de mer.

Si je peux me permettre? "supporte l'humidité" signifie habituellement l'humidité du sol et pas de l'athmosphère....

[Cerise violette]

Tu peux te permettre Captain .
L'humidité athmosphérique dont je parle est aussi l'humidité du sol ... La région des embruns est bien arrosée ...

[Seisa]

Je parlais effectivement d'une humidité stagnante au sol.

A titre d'information, combien d'années faut-il attendre pour avoir des éléagnus pungens de 1m50 (avec plants de 60 cm au départ) ? A planter tous les 80 cm, comme le photinia ?

Il me semble que ces 2 arbustes se détachent nettement par rapport à ma sélection initiale.

[thefairy]

Quant à la haie variée, pourquoi pas sur le principe mais quels arbustes retenir

Les arbustes cités conviennent très bien : eleagnus, photinia, laurier. J'aime aussi beaucoup le cotoneaster franchetti, persistant lors des hivers pas trop rigoureux, qui pousse vite, fleurit et donne des fruits rouges en automne qui persistent longtemps. Le lonicera nitida est aussi un arbuste vigoureux qui pousse à toutes les expositions.

[Seisa]

Je n'avais pas retenu le cotonéaster en raison de la toxicité et pour réduire ma sélection initiale....Peut-être à tort.
Quant au lonicera nitida, je ne connais absolument pas.
Quelqu'un peut-il me faire part de son expérience sur les distances de plantation (voir mon précédent post).
J'ajoute un autre élément, la haie fera 40 cm de large. Cela peut-il nuire à la densité des végétaux cités jusque là

Merci encore pour vos avis éclairés

[jeannotin]

L'éléagnus supporte l'humidité ,il est d'ailleurs très utilisé là où il y a des embruns , en bord de mer.

Si je peux me permettre? "supporte l'humidité" signifie habituellement l'humidité du sol et pas de l'athmosphère....

les elaeagnus sont plantés en bord de mer parce qu'il tolère les embruns marin ,la pauvreté du sol mais ils aime pas l'humidité du sol , il faut qu'ils soit plantés dans un terrain drainant sur ce point je suis bien d'accord avec toi Captain les elaeagnus dans leur habitat naturel vivent dans les endroits secs et les bosquets

[LAVANDE46]

Eh bien dans le Lot dont où l'été est très chaud (sol sec bien drainant)
mes eleagnus plantés en haie libre se portent très bien

Mon beau frère qui habite près de chez moi en à toute une haie et n'a aussi aucun problème

[Seisa]

Désolé, mes doigts ont fourché, ma haie fera 60 cm de large

Ce que disent Jeannotin et Lavande 46 m'inquiète un peu :
Mes pieds de haie seront coincés entre 2 murets qui retiennent l'humidité (sol non drainé)
Dois-je écarter l'éléagnus qui tenait la corde jusque là

N'hésitez pas à trancher

Avec mes remerciements.

[Seisa]

Je reviens également sur les idées intéressantes données par Thefairy
Après quelques recherches dans une encyclopédie, je note qu'à priori (mais votre expérience de terrain peut être plus pertinente) :
- Il est préférable de ne pas planter le cotonéaster franchetii plein nord et il redoute les étés trop secs
- Pour ce qui est du lonicera nitida (tu aurais pu dire chèvrefeuille arbustif pour un profane comme moi ...), il serait plutôt adapté aux haies basses (1 m20).

Qu'en pensez-vous

Ne nous arrêtons pas en si bon chemin

[thefairy]

Effectivement je vois que les cotoneasters supportent la mi-ombre mais y fleurissent un peu moins bien qu'en situation ensoleillée.

Pour ce qui est du "chèvrefeuille arbustif" , les sujets non taillés arrivent à 1,50m/2m.

[Seisa]

Je constate que personne n'a fait part de points négatifs en ce qui concerne le laurier tin vis à vis des critères qui me sont imposés.
Cerise violette note même qu'il supporte l'exposition nord-est.
Serait-ce une bonne idée

[Cathie]

J'ai une terre argileuse, donc humide. Mes éléagnus se portent plutôt bien.

Cathie

[Seisa]

Bonjour à toutes et tous,

En raison d'un week-end dédié au bricolage (eh oui, il n'y a pas que les problèmes de haies....) et de problèmes sur mon PC, je ne reprends la parole qu'aujourd'hui.
Je souhaitais vous tenir informés de la décision prise d'un commun accord avec un jardinier. Celle-ci, comme vous ne manquerez pas de le constater, n'est qu'à moitié satisfaisante.
Ce sera une haie mixte photinia, laurier (du caucase ). Le jardinier, pour l'avoir déjà fait, m'assure que l'on peut démarrer avec des plants de 1m20 voire 1m50. Par contre il a connu des échecs, dans des cas de figure similaires, avec les lauriers-tin, ce qui, à mon grand regret a pesé en faveur du laurier du caucase.
Je voulais remercier en particulier toutes les personnes qui ont eu la gentillesse de me donner des conseils . Ceux-ci m'ont été très utiles pour avoir les idées un peu plus claires et discuter sérieusement avec le jardinier (on y a passé une heure....). Tant pis si j'ai lâché sur le laurier....
Je vous reparlerai de cette haie dans 2 ans...
Si vous songez à quelques éléments essentiels pour assurer le futur de cette haie, n'hésitez pas à m'en faire part.
Bonne semaine et encore merci.

[Cathie]

J'aurais démarré avec des pieds moins grands. Le reprise est plus assuré avec des pieds plus petits, la dépense est moindre et au bout du compte, il faut autant de temps pour atteindre la taille autorisée.

Cathie

[marc07]

oui un élément essentiel: penser a maintenir un arrosage régulier des nouveaux plants les premiers temps.
d'accord avec cathie. des pieds plus petits = moins chers et reprise plus facile, le gain de temps pour constituer une haie est négligeable par apport au prix.
exemple= 1 laurier du caucasse de 60/80= 6€50 le mème en 150/175 = 34€ ttc.
bon courage

[amalfi]

Je crains que ta haie soit bien terne comme cela.

Dommage que tu n'aie pas suivi les conseils concernant la diversité du biotope que tu veux créer. Tu n'attireras par exemple que les merles. Alors que des baies sont jolies et servent à d'autres que nous humains. Et nous on apprécie les fleurs et les couleurs. Y'en a presque pas dans ton projet.

Après à toi de voir.

ama

[Denis-le-jardinier-en-her]

je trouve la charmille tres chouette en haie mon voisin en as des rouges et des vertes
le leuillega est tres dense au printemp et en été
l'est moin en hivert mais comme les feuilles ne tombent qu'a la repousse des nouvelle feuille cela laisse un écrant
cela change des espece de laurier , résineux , ifs ...
de plus les oiseaux adorent s'y refugier
c'est aussi facile d'entrtien qu'une autre haie
je trouve ca plus rustique et plus vivant
apres chacuns ses gouts
ravi d'avoir pue donner mon avis
a+
Denis