Réchauffement (pistolets au vestiaire SVP)

[Primax]

Bonjour à tous


Parlant de réchauffement et de mémoire, en août 2006 houla c'était il y a au moins....... 5 mois, lolll, je n'ai pas rallumé mon chauffage seulement parce je m'étais interdit de le faire au mois d'août, mais qu'est-ce qu'on s'est gelés !!! Et tout autour de chez moi, les cheminées fumaient !!!

Ici, l'hiver 2005-2006 avec neige, glace et pluie a duré de novembre 2005 à mai 2006 !!!

Réchauffement? Allons allons, on ne parle pas du climat de la planète avec une comparaison sur 5 ans, et encore moins avec une mémoire de poisson rouge !!!

[LAVANDE46]

Ailées a dit :

et qu'on va arrêter les arrosages massifs, que ce soit en agriculture ou en jardinage

C'est certain surtout pour le maïs qui est très gourmand en eau, que l'on plante dans des régions où il ne pleut pas suffisamment

Par contre, pour nous jardinier, utiliser un maximum de paillage que ce soit l'écorce de pin, récupération de pelouse etc..... pour économiser l 'eau
et quand on ne peut pas faire autrement utiliser l'eau de récupuration des eaux pluviales. Il faut économiser l'eau un maximum. D'autant plus dans la région où j'habite les étés sont très chauds et de plus en plus d'arrêtés préfectoraux interdisent à bon escient l'arrosage

[Primax]

Je ne vois franchement pas en quoi il est plus écologique d'arroser avec l'eau de pluie qu'on a récupérée et stockée plutôt qu'avec l'eau du robinet.

Il ne faut pas oublier que l'eau qui sort de nos robinets provient de la nappe phréatique approvisionnée par l'infiltration dans le sol.... d'une partie des eaux pluviales !!!!

Donc si tu empêches les eaux pluviales de tomber sur le sol pour pouvoir arroser tes fleurs de manières à ce qu'elles soient plus jolies que celles du voisin, la partie de cette eau destinée à alimenter la nappe phréatique ne produira pas l'effet désiré. Même chose pour la partie de cette eau qui devait alimenter les cours d'eau, etc....

La récupération des eaux de pluie n'est utile qu'à nos comptes en banque, pas à la nature...

[moustache]

Je ne l'ai pas vu mais on m'a aussi parlé d'un exemple dramatique.... avec des mimosas en fleurs

Effectivement, les mimosas sont très en avance.
Du coup, la fête du mimosa, qui a lieu en février, à Bormes-les-....., risque de se faire sans mimosa. Ce serait un comble.
Ici, dans le Sud, comme il n'y a pas eu de froid, la végétation ne s'est pas endormie, au contraire, après la canicule de l'été, septembre a apporté un air de printemps qui se poursuit encore aujourd'hui (20°C cet après midi).
Nous ramassons, au 10 janvier, des poivrons Rouges et Jaunes à maturité, alors qu'au mois d'août il n'y en avait pratiquement pas

[vieumachin]

Je ne vois franchement pas en quoi il est plus écologique d'arroser avec l'eau de pluie qu'on a récupérée et stockée plutôt qu'avec l'eau du robinet ... La récupération des eaux de pluie n'est utile qu'à nos comptes en banque, pas à la nature...

2 questions :
1) tu crois que l'eau de ton robinet y arrive "naturelle" et sans traitements destinés à la rendre potable ?
2) tu traites l'eau de ton toit avant d'arroser ton jardin ?

Voilà, de toi même tu as déja compris la différence : les traitements ... et ça faut me prouver que c'est "sain" pour la nature

[Primax]

J'ai effectivement pensé aux "traitements de l'eau potable" après avoir envoyé mon post. Mais je t'avoue que je ne connais pas la teneur de ces traitements, si tu as la réponse, je veux bien la connaitre, et ainsi savoir si rendre de l'eau potable engendre une certaine pollution ou pas (d'ailleurs c'est bizarre qu'on entende jamais parler de ça).

En fait, je parlais surtout au niveau de la consommation en eau.

P.S : Si tu n'as pas la réponse, promis, je ferai une petite recherche INternet, mais demain, car là je dois partir.

Bonne soirée à tous...

[JPP le JARDINIER]

Amis du soir bonsoir,
Hou la la...J'avais souhaité qu'on range les pistolets et je vois que l'ai dégainé moi-même en considérant comme certain le réchauffement climatique...opinion que vous ne semblez pas tous partager.Bien entendu, vous faites ce que vous voulez mais j'aimerais qu'on se concentre dans cette discussion-ci sur l'observation des faits et les stratégies que vous avez les uns et les autres vis à vis d'une saison exceptionnelle (je pense que tout le monde est d'accord sur l'"exception"). Si on arrive à maintenir une observation sur une année (dans ce post ou dans d'autres) on sera sans doute arrivé à une base de données intéressante.
Ce que dit Moustache me semble très important : voilà un endroit (Bormes) où la végétation semble avoir "sauté" une saison : c'est pas rien !
Un mot sur Claude Bureau (le jardinier du Jardin des plantes de Paris). Il avoue lui-même qu'il est né à quelques centaines de mètres du Jardin . Il y est entré dès la fin de sa scolarité. Il y est toujours . Il habite encore moins loin. Et il dit fièrement et non sans malice :"si c'est pas vivre et travailler au pays !". Ca vous rend pas jaloux ? moi si !

[ailees]

Alors là on sombre, techniquement parlant, statistiquement parlant, dans le n'importe quoi.
NON, en une année tu n'obtiens AUCUN fait intéressant sur le réchauffement.
Il s'agit de moyennes sur des années et des années.
Rien ne te dit, heureusement, que en janvier 2008 tu n'auras pas une température nettement plus froide que la moyenne.

Il s'agit d'un trend, d'une tendance lourde, et dont les spécialistes ne savent même pas fixer la valeur réelle ; ça ne fait pas si longtemps que ça qu'ils sont tous d'accord sur le fait que ce soit vraiment une tendance, et pas des variations annuelles normales.

C'est d'ailleurs parce qu'il est très difficile de prouver une telle tendance qu'on y ajoute des choix éthiques/politiques qui eux sont bien sûr totalement subjectifs, et contradictoires parfois, donc ça envenime le débat obligatoirement, ou tout au moins ça le passionne...

[galipe]

Pour cette année, une des idée communément admise, c'est que serait El nino le resposable de cette météo particulièrement clémente. Si cette théorie se vérifie, février devrait être anormalement dous aussi.

à Reims depuis septembre, nous n'avons eu que huit journées fleurtant avec le zéro, dont 2 à -5.

Comme il pleut beaucoup, à malheur tout est bon.

L'été pluvieux, nous n'avons pas conssomé d'eau, autome au norme, et un hyver bien pluvieux, nos nappes sont presques refaites, et si cela continue, nous seront m^me excédentaires.

Les rosiers, prétaillés en novembre, commencent à avoir de jolies yeux qui pointent. quelques primevères sont en fleurs, des crocus également.

Les soucis n'ont toujours pas défleuries, et les anémones de Caen ne sont pas mortes.

Par contre les perces neiges et les tulipes sont ridiculement petits, Ils n'ont pas eu leurs doses de froid.

Je pense qu'il faut être prudent tant que mars n'est pas passé.

Rappellez vous l'an passé, où nous avions eu les saints de glace, avec 15 jours de retards ce qui avaient gravement compromis les plants de tomates.

Wait and see.

[JPP le JARDINIER]

Amis du jour bonjour,
Merci Galipe pour toutes ces constatations.
On a eu beaucoup d'eau en Automne. Je n'ai pas le sentiment qu'il y en a beaucoup en ce moment. Pas très loin de chez toi (Langres), j'ai bêché un petit coin pour mes échalottes grises à Noël. La terre était presque normale (assez peu détrempée) alors que d'habitude je ne peux pas toucher à ma terre froide et argileuse avant Avril.
Tu m'expliques la différence de réponse au temps doux entre perce-neige et narcisses.
Je retiens aussi prétaille des rosiers. Jusqu'à présent je ne faisais qu'une taille de nettoyage en Automne.
Au café-jardin de la Ville de Paris, j'étais hier à côté d'un jardinier de l'Ecole du Breuil. Son avis est que pailler en prévision d'un gros coup de froid en Fevrier Mars ne mange pas de pain, les plantes ne souffrant pas du paillage...
Bon conseil, mais faut avoir le temps d'aérer les plantes qui redoutent l'humidité au pied comme le romarin!
Puisque j'ai maladroitement réintroduit la question du réchauffement climatique lui-même, mes sources sont:
- Le Monde du 28 Décembre: rapport d'experts pour l'ONU à paraître fin Janvier, fourchette de 2 à 4,5° de réchauffement d'ici 2100;
- le colloque de l'INRA sécheresse et agriculture que j'ai déjà traité sous forme de post :
http://www.inra.fr/content/download/833 ... nthses.pdf
Peut-être qu'on devra discuter cet été de nos stratégies vis à vis des restricitions en eau....

[galipe]

Nous ne sommes pas très loin l'un de l'autre, mais quand même à 210 km au pluis court.

En général, bien que tu sois à 200 km plus au sud que moi, il fait beaucoup plus froid chez toi que chez moi, le plateau de Langre, étant renommé pour ses froidures.

Et comme tu n'est pas dans le calcaire, nos cultures ne sont pas vraiment comparables.

Cela explique nottement, les différences au niveau du travail de la terre, et du remplissage des nappes.

tu es preque plus un Bourguignon, qu'un Champenois.

Pour les rosiers, je continue à faire la prétaille en novembre ou décembre, selon l'état du rosier, et une taille fin février à mi mars voir début avril selon la saison.

Par contre pour les rosiers "nouveaux" je ne me casse plus la tête avec les yeux, je coupe à la moitié de ce que je veux obtenir en été.

Cette méthdoe m'est venu par le jardinier de "Silence ça pousse", et par mon beau père qui a fait l'école du Breuil.

Je ne sais plus si c'est dans cette discussion ou dans "la Belgique a eu chaud", mes sources pour El ninio sont, au départ une discussion avec des collègues repris par plusieurs JT dans la semaine, et par france info.

Bon dimanche à tous.

[LeJardinoscope]

Bonjour,

Désolé, mais il y a plusieurs fil de discussion sur le même sujet sur ce forum et j'ai déjà laissé ma griffe sur "changement de Climat et trucs exceptionnel" que je répéte ici:

Pour ce 14 Janvier 2007, nous sommes donc en PLEIN HIVER et voila la photo d'une rose prise cet après midi au Parc Floral d'Orléans !!!



Inhabituel ! Est-ce l'automne ou le printemps déjà ?

Cordialement

Patrick

[Pouce vert smarvois]

Ici , qq crocus sont en fleurs (inhabituel )

mais avec les dernières sécheresses d'été , je sais que je devrais changer d'espèces de fleurs (mais cette année quelle humidité , ...

autre chose que je remarque et qui n'a sûrement rien à voir avec le réchauffement , c'est l'augmentation ou la pullulation des sangliers qui restent prés des maisons , et pourtant il y a des chasses ...

[GPR]

J'amène mon grain de sel : je viens d'estourbir un moustique dans ma chambre. Un gros!

[JPP le JARDINIER]

Amis du soir bonsoir,
Désolé, j'avais repéré "la Belgique a chaud" mais pas "Trucs exceptionnels". C'est un peu obligé sur le forum que ça "fuse" un peu. J'espère que quelqu'un sera assez futé pour inventorier les discussions de ce type de manière à les rassembler car je suis persuadé qu'on peut amasser un beau "corpus" comme on dit d'infos sur le sujet.
Réponses en vrac.
Rosiers: depuis le temps que j'essaye d'y comprendre quelque chose, je ne vois que des spécialistes qui ont des pratiques différentes sans être vraiment opposées. Rentrent en ligne de compte: variétés de rosiers immensément différentes, le climat, la terre. J'ajouterais la personnalité du jardinier. Le rosier finit par s'adapter au jardinier si le jardinier commence par s'adapter au rosier.Je demandais à Jean-Louis Cannelle, génial éleveur-dresseur de chevaux comtois, comment il s'y prend pour leur faire faire tant de choses sans même les toucher. "Il suffit de penser suffiament fort" me dit-il. Pour les roses, c'est peut-être pareil.
En Haute-Marne, j'en étais venu à l'idée qu'il faut laisser les végétaux en paix avant un hiver il est vrai généralement très rigoureux (-20° est de l'ordre du possible). Mais si le climat change...
Sangliers : étrange en effet qu'ils s'approchent des maisons s'il ne fait pas très froid. J'ai ma théorie la-dessus . D'une part, ce sont les chasseurs qui les nourrissent. D'autre part, l'ONC (Office de la Chasse) confie souvent les comptages aux sociétés de chasse. Faut pas s'étonner après qu'il y en ait plus que prévu !
Moustique : ça t'apprendra à vivre dans des pays de cocagne . PLus sérieusement, c'est bien que des insectes (et donc des ravageurs des jardins) sont là alors qu'ils ne devraient pas être là. Mais j'ai vu moi une coccinelle dans le parc des Buttes-Chaumont (Paris).

[ailees]

Sangliers : étrange en effet qu'ils s'approchent des maisons s'il ne fait pas très froid.

les sangliers depuis des décennies se sont reproduits avec des cochons échappés. Résultat, ils ont des portées de 4/5 petits et deviennent très gênant ! dans certains coins, par exemple dans les zones au nord de Montpellier ils bousillent tous les jardins qui ne sont pas entourés d'une solide haie, d'autant plus que les constructions hors villages se sont multipliées.
Et, bien sûr, ils n'ont peur de rien, vu qu'ils ne risquent rien ! Ma belle-soeur s'est déjà trouvée face à face en sortant de chez elle avec une mère et 4 ou 5 petits, ça impressionne, même s'ils ne sont pas particulièrement agressifs.

Moustique : ça t'apprendra à vivre dans des pays de cocagne .

le pays, vrai, de cocagne, c'est le Lauragais, où on la fabriquait, ladite cocagne. Et je n'ai aucun moustique même avec le lac en bas de chez moi, qui m'a pourtant fait pas mal peur quand il a été construit !

[GPR]

le pays, vrai, de cocagne, c'est le Lauragais, où on la fabriquait, ladite cocagne. Et je n'ai aucun moustique même avec le lac en bas de chez moi, qui m'a pourtant fait pas mal peur quand il a été construit !

Attention, Ailées! là on va avoir un vrai débat de fond, conflictuel et tout! un truc à faire verrouiller le sujet par les modos. Tout le monde (?) sait que le pays de Cocagne, c'est Toulouse. M'enfin!
Ceci dit, tu as de la chance. Encore un moustique ce matin.

[ailees]

à ma connaissance, Toulouse, qui est une ville, n'a jamais produit la moindre cocagne, qui est une boule de pastel.
En revanche, les riches producteurs de pastel se sont installés à Toulouse pour y construire de superbes hôtels, ça oui.

[GPR]

Tout à fait d'accord avec toi. C'était pour taquiner

[jeannotin]

le pays, vrai, de cocagne, c'est le Lauragais, où on la fabriquait, ladite cocagne. Et je n'ai aucun moustique même avec le lac en bas de chez moi, qui m'a pourtant fait pas mal peur quand il a été construit !

Attention, Ailées! là on va avoir un vrai débat de fond, conflictuel et tout! un truc à faire verrouiller le sujet par les modos. Tout le monde (?) sait que le pays de Cocagne, c'est Toulouse. M'enfin!
Ceci dit, tu as de la chance. Encore un moustique ce matin.[/quote]

je voulais juste te dire bienvenue au club

[galipe]

Sangliers : étrange en effet qu'ils s'approchent des maisons s'il ne fait pas très froid.

les sangliers depuis des décennies se sont reproduits avec des cochons échappés. Résultat, ils ont des portées de 4/5 petits et deviennent très gênant ! dans certains coins, par exemple dans les zones au nord de Montpellier ils bousillent tous les jardins qui ne sont pas entourés d'une solide haie, d'autant plus que les constructions hors villages se sont multipliées.
Et, bien sûr, ils n'ont peur de rien, vu qu'ils ne risquent rien ! Ma belle-soeur s'est déjà trouvée face à face en sortant de chez elle avec une mère et 4 ou 5 petits, ça impressionne, même s'ils ne sont pas particulièrement agressifs.

Moustique : ça t'apprendra à vivre dans des pays de cocagne .

le pays, vrai, de cocagne, c'est le Lauragais, où on la fabriquait, ladite cocagne. Et je n'ai aucun moustique même avec le lac en bas de chez moi, qui m'a pourtant fait pas mal peur quand il a été construit !

Je ne sais pas vers Toulouse, mais les cas d'accouplemnt entre cochon et sanglier, reste très rare.

Avez vous déja vu un élevage, pour qu'un gros cochon puisse s'échapper, il faut, qu'il bénéficie de pas mal de complicités.

J'ai déaj vu une truie, escalader une porte de 2m pour rejoindre le verra, mais, ce n'est pas très courant.

Un vieux male sanglier, c'est fait abattre dans les Ardennes,(pays du sabglier, dont c'et l'emblèmei)l y a au moins 10 ans, il faisait 280 kg ou même beaucoup plus, mais j'ai peur d'exagérer.

On parle, de cochonglier.

Je me lache.

Blague champaenoise

Comment dresse t'on une femme ardennaise ?

C'est comme pour un sanglier, qui est leur emblème.

A la chataigne, et au gland.





Galipe tu sorts

[ailees]

Avez vous déja vu un élevage, pour qu'un gros cochon puisse s'échapper

Je ne parlais pas de Toulouse, mais de la région nord de Montpellier, qui est envahie de sangliers ! et j'ai vu la-bas quelques élevages extensifs, avec des porcs en liberté dans un champs comme les vaches.
Alors oui, un jeune peut très bien s'échapper dans les bois et ne jamais être rattrapé.

Je me lache.

Blague champaenoise

tu sors ? non, mais tu évites de les faire en public et tu les gardes pour tes copains beaufs, merci.
oui, je suis un peu sec, mais je trouve ça très insultant pour les femmes, et je perds tout sens de l'humour.
Réfléchit un peu à ce qu'il y a derrière comme sous-entendu, et peut-être éviteras-tu de le faire en public ? hein ? on les baise et on les bats pour les faire taire, c'est rigolo, non ?

[JPP le JARDINIER]

Amis du soir bonsoir,
Oui Galipe, bien que je suppose qu'il fallait lire ta blague avec plein de guillemets , je préfère cette blague haut-saonoise où l'on peut trouver...du lard et du cochon:
Qui mène le monde ?
C'est l'homme !
Oui mais qui mène l'homme ?
C'est la femme !
Et cette citation de mon ami Léon : "Si nous voulons changer les conditions de l'existence, il nous faut les regarder avec des yeux de femme".
Concernant les cochons (j'adore l'oreille de cochon en gelée et le pot au feu à la queue de porc et le pied de porc pané), je persiste à penser que les chasseurs ne sont pas innocents, que ce soit parce que ce sont eux qui font les comptages ...ou parce qu'ils favorisent les croisements. Avec un avantage supplémentaire: surpopulation, dommage aux cultures, donc dédomagements.
Comme je vais avoir des ennuis, je garde en réserve un souvenir précis et irréfutable...

[galipe]

Avez vous déja vu un élevage, pour qu'un gros cochon puisse s'échapper

Je ne parlais pas de Toulouse, mais de la région nord de Montpellier, qui est envahie de sangliers ! et j'ai vu la-bas quelques élevages extensifs, avec des porcs en liberté dans un champs comme les vaches.
Alors oui, un jeune peut très bien s'échapper dans les bois et ne jamais être rattrapé.

Je me lache.

Blague champaenoise

tu sors ? non, mais tu évites de les faire en public et tu les gardes pour tes copains beaufs, merci.
oui, je suis un peu sec, mais je trouve ça très insultant pour les femmes, et je perds tout sens de l'humour.
Réfléchit un peu à ce qu'il y a derrière comme sous-entendu, et peut-être éviteras-tu de le faire en public ? hein ? on les baise et on les bats pour les faire taire, c'est rigolo, non ?

Excusez moi.

Sans esprit polémique, et vraiment, sans m'en prendre à personne en particulier.

Je crois que l'on peux faire de l'humour sur tout, mais qu'il faut le faire au bon moment, et avec le bon public.

Excusez moi encore.

[GPR]

En tant que femme, je n'ai pas vraiment apprécié la "blague".
En tant que forumeuse, te connaissant Galipe pour te croiser parfois, je n'y ai pas vu de mal de ta part, et ça n'a pas diminué mon estime pour toi.