nouveau racket étatique: l'assainissement

[vin]

On doit etre logique jusqu'au bout: pollue-t-on, oui ou non? Si la réponse est oui, on doit en payer le prix.

Ben non justement, y a que pour les particuliers que cela s'applique, ni les céréaliers, ni les éléveurs de porcs, ni les industriels ne payent la dépollution des eaux, pollution dont ils sont grandement responsables.

Mais ce n'est pas le sujet !
Le sujet, c'est le prix du contrôle !

[vin]

Par chez mon copain c'est la même société (veolia) qui fait les contrôles mais il passe vérifier tout les 4 ans et cela coute 50 euros la visite et autant pour l'abonnement.

de pire en pire

[AP54]

On doit etre logique jusqu'au bout: pollue-t-on, oui ou non? Si la réponse est oui, on doit en payer le prix.

Ben non justement, y a que pour les particuliers que cela s'applique, ni les céréaliers, ni les éléveurs de porcs, ni les industriels ne payent la dépollution des eaux dont ils sont grandement responsables.

Mais ce n'est pas le sujet !
Le sujet, c'est le prix du contrôle !

Les professionnels paient aussi. Le problème est effectivement le prix du contrôle, contrôle réalisé par une boîte privée qui applique les tarifs, a priori, qu'elle veut.

[palim]

Chez moi, la vérification de la conformité du contrôle a été faite par la mairie , gratuitement .
On a même eu une visite avant travaux pour nous conseiller .

Le problème effectivement , c'est le prix des contrôles : les tarifs doivent être encadrés . Isaco a raison de rappeler que le problème se pose aussi pour les visites obligatoires lors d'une vente de maison : il y a tous les tarifs et on ne comprend pa bien le cahier des charges imposées qui semble léger , léger .

Palim

[isaco]

palim!!merci!!!
le problème c 'est que le particulier qui vends sa maison et quand faut lui dire qu'il va débourser au bas mot 500 euros en moyenne de diagnostic et bien il a du mal a l'avaler la pilule et comprends pas le pourquoi!!!
il y a comme dans toutes les professions des gens serieux et d'autes pas malheuresement!!!!
on arrive a mettre la facture en attente chez le notaire qui prendra cette facture en deduction de la vente de la maison.
ca sert juste a rassurrer le client lors de la vente et de faire marcher l'economie c est tout!!!ca fait moins de chomage mais ca c est une autre polémique!!!!
2 autres vont arriver dans les mois qui viennent:
- diag electrique
- diag gaz de ville et citerne au propane
au cas a faire tous les diag pour une maison de 130 m2 on va se rapprocher de 1500 euros quand meme!!!!!
quand a méloé je te rappelle pour info que si tu veux economiser du chauffage commence par isoler ta maison c est deja 40% de la perte calorifique apres change les fenetres qui intervient a hauteur de 20%!!!!
a bientot isaco

[vin]

2 autres vont arriver dans les mois qui viennent:
- diag electrique
- diag gaz de ville et citerne au propane
au cas a faire tous les diag pour une maison de 130 m2 on va se rapprocher de 1500 euros quand meme!!!!!

Ca en fait des parasites qui pompent la bête !!!

[isaco]

vin
je suis comme toi je subis!!!!
maintenant c est pas moi qui fait la loi!!!!!
et comme tout le monde on a du mal a le gagner ce satané argent!!!
a bientot isaco

[pascale 56]

Nous avons eu le contrôle d'assainissement sur la maison familiale, commandité par la communauté de communes, une entreprise privée est venue constater que c'était impossible de constater, et ça va nous coûter 55 euros.

Le gentil monsieur s'est voulu très rassurant, et nous a dit qu'on n'avait pas le droit de toucher à l'existant, sinon il faut faire venir un expert pendant les travaux qui constatera qu'on fait les choses aux normes.

Notre maison, construite en 1875 par les oncles de ma grand mère est bâtie sur une dalle de granit, sur un terrain minuscule, nous n'avons pas la place de mettre un drain.

Pour mettre la fosse (toutes eaux ????) en 1995, il a fallu casser la roche, d'ailleurs on a un joli tas de dalles de plusieurs tonnes dans un coin de la cour, mais comme mon oncle qui a fait faire les travaux est décédé, on n'a aucune trace de l'existant. Il n'avait pas prévu que ses héritiers devraient un jour justifier de ses travaux.... Surtout qu'il avait obtenu un financement du PACTARIM qui exige les factures originales, et qui ne les archive pas....
En 1995, la loi ne faisait pas non plus obligation de déclarer les travaux d'assainissement dans le permis de construire, donc, à la mairie ils n'en ont aucune trace.
On présume que c'est aux normes de 1995, mais de toutes façon, ça a du changer depuis.

Donc on a payé 55 euros (ce n'est visiblement pas trop comparé à d'autres régions) pour se faire entendre dire que ben oui peut etre bien que vous etes aux normes, mais peut etre pas non plus.

Nous craignons que la prochaine étape soit "bon alors, oui ou non???? cassez tout, on va vérifier si c'est aux normes"

[vin]

je suis comme toi je subis!!!!
maintenant c est pas moi qui fait la loi!!!!!
et comme tout le monde on a du mal a le gagner ce satané argent!!!

T'énerves pas isaco, je sais bien que c'est pas toi qui fait les lois

pour te répondre aujourd'hui mon métier étant agent immobilier

Il est vrai que c'est une profession sinistrée

A l'image des pays anglo-saxons, il sera bientôt obligatoire d'installer un détecteur de fumée dans chaque logement.
Plus d'un an après l'Assemblée Nationale, c'est le Sénat qui a adopté jeudi la proposition de loi rendant obligatoire l'installation de détecteurs de fumée dans tous les logements...

He hop, je t'apporte une lucrative reconversion, on dit merci qui ?

[catden]

Pour en rajouter une couche, le dernier diagnostic sur le bilan energétique qui va de la lettre a à la lettre g qui est censée indiquer si une maison est économique ou pas. Eh bien j'ai entendu que ce n'est pas au point car il n'y a pas de spécialiste en la matière et le prix est un peu à la tête du client. J'ai discuté avec le propriétaire qui me vend la maison il m'a expliqué comment il a fait. Il n'a pas pris en compte la consommation annuel pour son chauffage au fioul, il a mis un chiffre au hasard. Puis le notaire nous a dit qu'a part les maisons construite en bio avec système de chauffage d'eau solaire, récupération des eaux de pluie etc... avaient le droit à la lettre A les autres se situaient toutes entre la lettre E,F.
Ce qui voudrait dire en fait que la majorité sont très energivores. Donc encore une fois à quoi ça sert? Pas à rassurer l'acheteur en tout cas.
A+ Catden

[isaco]

catden
malheuresement pour toi le bilan energetique est sur une normes pour tout les diagnostiqueurs!!!!!
donc s'il y a une diiference dans la lettre c est pas normal!!!!!
dans l absolu 90% de maisons se situe a lettre f voire g rare sont ceux en lettre b ( 1 seule vente pour ma part en lettre b isolation de 40 cm!!)
pour le prix la concurrence fait foi!!!!!
vin ne croit pas que le metier d agent immobilier serait aussi lucratif que ca.....ca ce serait!!!!!!
et vu le niveau d etude pour decrocher une carte verte c est plus par passion que par raison crois moi sans compter sur les charges fixes(pub et internet)et salariales(53% quand meme!!)
a bientot isaco

[catden]

J'ai du mal m'exprimer quelques part, oui ils ont un tableau avec leur lettres, mais d'après ce que m'a dit le proprio il lui a posé les questions du genre quel est l'isolement (matériaux) dans les murs, la chaudière (au fioul) et là il a vu la cuve au mazout 2000l et il a compté les 2000l multiplié par le prix au plus cher du mazout. Mais d'après le propriétaire il ne consomme pas la totalité du mazout dans l'année, donc le rapport est faussé. Puis il a noté insert fermé, double vitrage etc... Je crois que la lettre est E pour lui. Mais je trouve que c'est peu si on le compare à l'electroménager, qui irait acheter une machine qui consomme en lettre E?
Pour le reste en quelques sorte tu me donne raison puisque tu affirme que 90% des maisons sont classé dans les dernières lettres.
Nous ne l'avons pas encore fait passé donc je ne sais pas, mais il va bien falloir en passer par là aussi. Pour l'instant nous en sommes qu'a la demande du prêt relais.
A+ Catden

[Captain Igloo]

penses tu que ceux qui sont miséreux ne devrai pas avoir leur propre maison? Je parle cru mais des fois il faut se mettre à notre place.

Bonjour Catden ,

Je n'ai pas dis çà... je ne pense pas çà....
Ce que je pense et je parle en général sans viser quelqu'un en particulier, c'est que l'on choisi un peu trop facilement "ses" priorités.
Or lorsqu'on vit en société, que l'on est convaincu du bienfait de l'écologie, de la nécessité urgente de remédier à la pollution, ce devrait être la priorité des priorités! Une salle de bain jolie, un intérieur coquet et cocoon, bien sûr que tout le monde ou presque le désire... Mais çà , çà peut attendre un peu.... La pollution ne peut plus attendre! Ou alors les scientifiques nous racontent des bêtises.
Si on achète une maison, même à crédit... et qu'on envisage des transformations, celle-là est bien prioritaire,non?

Il y a une chose qui m'énerve prodigieusement, c'est l'écologie à la carte!
On critique les émissions de co2, on montre les méchants pollueurs du doigt.... mais on refuse les transports en commun préférant le confort de "sa" voiture! Je l'ai lu il n'y a pas très longtemps!!! Les exemples de ce style sont nombreux...

Ou bien on est convaincu de la nécessité de l'écologie et on agit en conséquence en éco-consommateurs convaincus ou on ne l'est pas et dans ce cas je ne dirai rien si ce n'est que c'est dommage....

Certes habiter la campagne impose des choix, des coûts supplémentaires. Le chauffage d'une maison isolée est plus coûteux .Moi je dois me rendre à la gare, payer le train et les transports en commun. Mais c'est mon choix, je ne rouspète pas....
J'ai un jardin, un matériel plus ou moins coûteux, toutes des dépense que je n'aurais pas en appart. C'est mon choix, c'est tout!
Je ne dis pas que si on a pas les moyens on déménage;Je dis que ce genre de vie impose des choix que l'on se doit d'assusmer par civisme, par solidarité .

[Captain Igloo]

Ben non justement, y a que pour les particuliers que cela s'applique, ni les céréaliers, ni les éléveurs de porcs, ni les industriels ne payent la dépollution des eaux dont ils sont grandement responsables.

Mais ce n'est pas le sujet !
Le sujet, c'est le prix du contrôle !

Tu sembles ignorer que les industriels aussi paient! Tu sembles ignorer les normes draconniennes envers les éleveurs, appliquées ou sur le point elles aussi de l'être!
De plus la pollution des céréaliers c'est pas la pollution de tes excréments et de tes eaux usées!!!! A notre niveau , nous polluons souvent aussi comme les céréaliers...
Ne montrons pas du doigt tout en faisant la même chose....

[catden]

Bonjour, Captain tu me rassure, justement je fais le choix de déménager à la campagne, peut-être ai-je tort finalement. Car là j'habite un bourg qui est pollué par une décharge. Il est vrai que cette année je l'ai moins senti, mais pendant des années le mal insidieux nous a rongé et c'est peut-être aussi cela que je ressent aujourd'hui, car j'ai des problèmes respiratoires et beaucoup ici sont morts de cancers. Hasard ou peut-être pas.
Bien sur, que j'aimerai que ma maison soit la plus écologique possible et même s'il me faut du temps, je l'améliorerai dans ce sens.
J'ai été dernièrement à une réunion de l'ADEME pour me renseigner sur les techniques du solaire. Nous avons visité une demeure qui en était équipée. Et le photovoltaïque que beaucoup m'ont déconseillé, lui nous a dit que cela lui a couté le prix d'une belle voiture et que beaucoup ne regardaient pas le prix pour leur voiture qui en plus pert chaque année, mais pour cela il trouvait ça chere; il nous disait ne pas comprendre.
Bien sur pour moi la question ne se pose pas car je n'ai pas de voiture à ce prix là, mais j'envisage tout de même d'opter au moins pour le chauffe eau solaire au lieu de l'électrique. C'est la première chose que je modifierai dans ma nouvelle maison. Et j'ai choisi aussi d'investir dans la récupération des eaux de pluie. Je serai bien bête de m'en priver avec pratiquement 300m² de toitures disponibles entre la grange et la maison.
Comme j'aurai un grand garage et la grange je n'aurai pas de lourds travaux pour enterrer une cuve ou la faire moi même en blocs maçonnés.
Bon sur ce merci de m'avoir lu jusqu'au bout.
A+ Catden

[ika 47]

chez moi lot et garonne c'est le service des eaux (ozone )qui a ete charge de verifier l'installation des fosses septiques et toutes eaux

je n'ai rien paye, cela a durer 10 minutes et le Mr a ete bien gentil

la maison a ete construite en 1968

[méloé]

quand a méloé je te rappelle pour info que si tu veux economiser du chauffage commence par isoler ta maison c est deja 40% de la perte calorifique apres change les fenetres qui intervient a hauteur de 20%!!!!
a bientot isaco

Merci Isaco mais les murs sont déjà isolés ! les fenêtres c'est urgent car dans la mesure où elles ne sont pas étanches la perte calorifique est de plus de 20%!
Captain, désolée si tu trouve qu'une salle de bain n'est pas prioritaire mais quand on débarque dans une maison (avec un petit enfant de surcroit), on apprécie d'avoir l'eau et les toilettes. Et vu la taille de notre salle de bain, même si on ne l'avait pas fait, nous n'aurions pas eu plus de moyen pour autant pour faire installer une nouvelle fosse.

[Captain Igloo]

Bonjour Méloé,

désolé, je ne comprendrai l'écologie à la carte selon ce qui nous arrange....au mépris de toute solidarité envers les personnes soucieuses de leur environnement.....
Un système d'égoutage polluant ce sont des milliers de litres d'eau polluée rejetée dans la nature chaque année....Des dizaines de mètres cube d'eau polluée... Bonjour la Terre et les générations futures

Mais tu es libre d'agir à ta guise, bien sûr....

[vin]

Bonjour Méloé,
désolé, je ne comprendrai l'écologie à la carte selon ce qui nous arrange....au mépris de toute solidarité envers les personnes soucieuses de leur environnement.....
Un système d'égoutage polluant ce sont des milliers de litres d'eau polluée rejetée dans la nature chaque année....Des dizaines de mètres cube d'eau polluée... Bonjour la Terre et les générations futures
Mais tu es libre d'agir à ta guise, bien sûr....

Bon ben vu que mon sujet est dévoyé alors qu'il, je le rappelle, concernait simplement la facturation excessive du contrôle des assainissements individuels en milieu rural, je vais me lâcher un tantinet.
Ma génération (trop jeune) n'est pas responsable de la prolifération nucléaire en France, de la malbouffe et de l'industrialisation à outrance de l'agriculture, du bétonnage de la mer et de la montagne pour créer des clapiers de vacances que je ne peux, ni ne veux me payer.
Les industriels et les politiques ont des vues à 3-5 ans maxi et sont constamment reconduits dans leurs fonctions..
Le kérosène n'est pas taxé, ce qui permet aux compagnies aériennes de concurrencer abusivement le train sur des distances courtes inter-européennes.
Vu la moyenne d'âge des dirigeants (Sénat et conseils d'administration des grosses entreprises), je suis pas près d'en faire partie et de changer les choses.

Je ferai quelques efforts en mon âme et conscience pour pourrir un peu moins la terre que les générations précédentes me lèguent avec parcimonie, mais je ne culpabiliserai jamais du fait "de ne pas fermer le robinet lorsque je me lave les dents" ou de ne pas avoir le dernier modèle de véhicule propre à la mode ou de prendre un bon bain à la place d'une courte douche !
L'écologie d'apparat est un sport réservé à une élite dont je ne fait pas partie et dont je refuse les bons conseils et les recommandations bienveillantes.
Le bon conseil "pour l'avenir de vos enfants, ne faites pas ce que nous avons fait (et qui a fait notre bien-être, notre assurance et notre fortune ) " m' insupporte.

Méloé, profites de la vie, une douche bien chaude est plus importante qu'une norme, ne culpabilises pas et bonne chance
Basta et hasta la viva

[pascale 56]

Pourriez-vous s'il vous plait éviter de faire dévier ce post, qui pose une vraie question qui concerne beaucoup de gens, c'est à dire, combien on vous taxe pour contrôler votre assainissement ? c'est intéressant de voir comment d'un endroit à l'autre on peut être effectivement "racketté" grâce à la loi sur l'eau.... Car on ne choisit pas le prestataire de service, il nous est imposé et donc la somme demandée pour le meme service est différente que vous soyez au nord ou au sud...............

Rien de plus surprenant qu'un apôtre du round up qui vient donner des leçons d'écologie !!!!

[méloé]

Bien vrai ça! D'autant que si ma famille et moi ne somme pas soucieuse de l'environnement, il n'y a pas grand monde qui l'est! à mon avis il suffirait de comparer ton jardin avec le mien Captain pour s'en convaincre!

[Captain Igloo]

Je ferai quelques efforts en mon âme et conscience pour pourrir un peu moins la terre que les générations précédentes me lèguent avec parcimonie, mais je ne culpabiliserai jamais du fait "de ne pas fermer le robinet lorsque je me lave les dents" ou de ne pas avoir le dernier modèle de véhicule propre à la mode ou de prendre un bon bain à la place d'une courte douche !
L'écologie d'apparat est un sport réservé à une élite dont je ne fait pas partie et dont je refuse les bons conseils et les recommandations bienveillantes.
Le bon conseil "pour l'avenir de vos enfants, ne faites pas ce que nous avons fait (et qui a fait notre bien-être, notre assurance et notre fortune ) " m' insupporte.

Bizarre, mais ici je n'ai rien à ajouter... Tu assumes et même si je n'approuve pas, je n'ai rien à dire. Tu es logique et conséquent avec tes choix.Je n'avais pas compris çà ainsi.... Mais , OK!

[Captain Igloo]

Rien de plus surprenant qu'un apôtre du round up qui vient donner des leçons d'écologie !!!!

Heureux que tu te làches
Mais c'est bien là que le bât blesse!
Parceque j'utilise quelques mililitres de Roundup par an, je suis catalogué non respectueux de la nature?
Moi, je ne rejette pas dans la nature des milliers de litres d'eau polluée en disant, bof, j'ai d'autres priorités mais je suis écolo et j'accuse les autres de ne pas se soucier de la nature!!!!

Chere Pascale, je l'ai souvent dis, j'utilise en effet un peu de Roundup, mais je suis certainement plus respectueux et éco-logique que beaucoup de mes accusateurs!
Comme quoi, plutôt que de voir la paille dans mon oeil, si tu regardais ailleurs pour voir la poutre?

En toute amitié. Sans écologie à la carte , moi, Madame

[Captain Igloo]

Bien vrai ça! D'autant que si ma famille et moi ne somme pas soucieuse de l'environnement, il n'y a pas grand monde qui l'est! à mon avis il suffirait de comparer ton jardin avec le mien Captain pour s'en convaincre!

Chiche? Quand tu veux....

[méloé]

Où est-ce que tu mets les photos pour ne pas continuer à faire dévier ce sujet?
Au fait, si tu ne veux pas croire qu'on puisse manquer d'argent pour être plus écologique chez soi, tu peux peut-être me faire un chèque pour que je fasse installer la fosse toutes eaux! , pour le coût du contrôle, je m'arrangerais,va!