drainage

[cvm31]

hello,
je uis en train de creusé une fosse afin de planté un butia capitata (palmier).
Je vais ajouté à ma terre (non argileuse) du sable et des graviers (pas de terreau).
Est ce que des gravat de beton cassé en petit morceau peuvent être ajouté (je manque de gravillon)?
le beton peut 'il être nefaste?
pour finir je le planterai sur "butte", je veus lui donné le max de substrat drainant.
si vous avez des idées, je suis preneur.
merci

[AP54]

Bonjour,
Je ne connais pas du tout les palmiers et je ne sais pas qu'elle taille fera le tien à taille adulte mais, lorsque je fais une fosse au jardin pour avoir un endroit drainant et comme j'ai pas mal de gravats à disposition, je les mets tout au fond du trou pour éviter que les racines ne soient en contact avec le ciment (qui a tout de même tendance à brûler, si tu en as déjà fait toi même tu as du t'en rendre compte).
Bonne journée !

[Sylvain]

je uis en train de creusé une fosse afin de planté un butia capitata (palmier).
Je vais ajouté à ma terre (non argileuse) du sable et des graviers (pas de terreau).
Est ce que des gravat de beton cassé en petit morceau peuvent être ajouté (je manque de gravillon) (...)

Pourquoi fais-tu tout ça ? C'est une plante qui, chez elle, pousse dans des cailloux purs ? Si ta terre est normalement drainante, il n'y a aucune raison de faire une fosse (et si, au contraire, ta terre draine mal, une fosse amendée - même en cailloux - ne fera qu'accentuer le problème, la meilleure solution dans ce cas-là est de planter sur butte).

[cvm31]

merci sylvain pour le dessin très significatif.
depuis j'ai laissé tombé les gravats, mais dans le principe je ne voulais pas mettre une couche de gravillé au fond de la "fosse", mais mélangé des cailloux, du sable à la terre sans faire de couche, pour obtenir une terre "sableuse et caillouteuse".
Pour la plantation sur "butte", je l'utilise à chaque fois que la "plante" a besoin d'un bon drainage.
(je n'avais pas lu la réponse avant)

[Senescence]

merci sylvain pour le dessin très significatif.
depuis j'ai laissé tombé les gravats, mais dans le principe je ne voulais pas mettre une couche de gravillé au fond de la "fosse", mais mélangé des cailloux, du sable à la terre sans faire de couche, pour obtenir une terre "sableuse et caillouteuse".
Pour la plantation sur "butte", je l'utilise à chaque fois que la "plante" a besoin d'un bon drainage.
(je n'avais pas lu la réponse avant)

Plop;
A la rigueur,
Tu peux placer un drain en utilisant une gaine (perforée), prévue à cet effet, couverte de gravats de ton jardin... ou graviers de carrière (concassé donc).

[jeannotin]

tu vas planter un butia tu compte le couvrir l'hiver? je m'en était offert un petit pour la fête des mères et je l'ai pas planté de suite je l'avais mis derrière un mur à l'abri du froid , il a pris un coup de gel et ne s'en est pas remis, dans ma région il est très peu planté car même si nous sommes en région douce, il n'est pas le champion de la résistance au froid, tu ose......
et bien bonne réussite dans ta culture tu nous tiendra au courant de son évolution

[jeannotin]

Bonjour,
Je ne connais pas du tout les palmiers et je ne sais pas qu'elle taille fera le tien à taille adulte mais, lorsque je fais une fosse au jardin pour avoir un endroit drainant et comme j'ai pas mal de gravats à disposition, je les mets tout au fond du trou pour éviter que les racines ne soient en contact avec le ciment (qui a tout de même tendance à brûler, si tu en as déjà fait toi même tu as du t'en rendre compte).
Bonne journée !

le butia capitata est un très beau palmier bleu qui peut faire entre 4 et 6 m dans son environnement d'origine c'est a dire le Sud du brésil, uruguay , Argentine à Paris déjà si il survit au premier hiver ce sera un miracle alors il ne faut même pas se poser la question de la taille qu'il atteindra dans le 06 il y en a mais c'est le 06

[Sylvain]

merci sylvain pour le dessin très significatif.

Ils ne sont pas de moi (je dessine beaucoup moins bien que ça).

depuis j'ai laissé tombé les gravats, mais dans le principe je ne voulais pas mettre une couche de gravillé au fond de la "fosse", mais mélangé des cailloux, du sable à la terre sans faire de couche, pour obtenir une terre "sableuse et caillouteuse".

Le principe à retenir, c'est que si on modifie localement la structure et la porosité d'un sol, ça peut déboucher sur des problèmes. Pas toujours, ça dépend aussi du sol de départ (c'est tout de suite plus marqué en sol argileux par exemple) et de la dimension de la fosse, mais on prend le risque.

Le pire, c'est la fameuse "couche de graviers" au fond d'un trou, surtout en sol argileux. Elle ne draine rien, au contraire, elle attire l'eau qui, en cas de pluies prolongées, va y stagner.

Si on choisit d'amender, que ce soit avec des cailloux, du sable ou des matières organiques, il vaut mieux le faire superficiellement et sur la plus large surface possible.

Pour la plantation sur "butte", je l'utilise à chaque fois que la "plante" a besoin d'un bon drainage.

Ce qui est effectivement la meilleure solution.

[cvm31]

merci pour vos conseil,
pour jeanontin, oui je vais osé, àprès de multiple recherche, il s'avère que c'est un palmier qui est planté jusqu'en belgique.
maintenant, il est vrai que je ne suis pas à l'abri d'un hiver "historique", qui à ce moment là causera un dégat à bon nb de végetaux planté dans la plupart des jardins.
En protégeant le pied, et le coeur tant que c'est possible pendant les 3 premières années d'aclimatation, j'éspere bien le gardé en pleine forme.
Pour les gravat j'ai abandonné car le beton est alcalin, ce que le butia n'aime pas trop.
J'ai pas mal de palmiers surtout dans les trachycarpus, là c'est + un challenge d'autant + qu'il y en 1 à la gare de lyon de Paris depuis de nb années.
J'ai constaté 1° d'écart entre mon lieu d'habitation et paris.
(sinon pour le dessin, je n'aurai pas mieux fait )
merci à vous 3