Plaisir / corvée

[Captain Igloo]

[quote="appiust'as fissé par changer de sexe captain?
[/quote]

Je suppose que t'es étonné par la féminisation étrange des mots?
J'ai toujours pris l'habitud'écrire par exemple "amiEs" ainsi celà comprend aussi nos amies et nos amis... J'aime pas tellement le "e" entre parenthèse...

[appius]

je m'en doutais captain!

[appius]

camcam, je t'ai trouvé un jardin!
http://www.desksoft.com/DesktopPlant.htm

[camcam]

menfin !
je reve pas tu me proposes des plantes- tamagoschi ? c'est ça ? ( mon anglais est definitivement lamentable !!!)

[appius]

hum...
oui ...

[Captain Igloo]

[camcam]

hum...
oui ...

ça va pas : y a pas de citrouilles .. moi je veux des citrouilles ... dans un jardin !
l'année prochaine j'essaye les coloquintes en pot ! c'est decidé !

[Captain Igloo]

On oubliait que étais aussi Cendrillon...
Ben, dis donc, après les citrouilles , faudra un carosse? Là je ne cotise pas...

[suzie]

ha ha je vois il y a toujours de la bonne humeur

Là j'en peu plus, je n'ai toujours pas fini mon massif, Captain Igloo je t'attends pour m'aider et les autres aussi

Je vais me reposer et faire autre chose je voulais tout finir mais trop pour une faible femme que je suis.

J'en ai marre de déterrer bout de tuiles, cailloux petits et grands et même à ma grande surprise de morceaux de fer à beton pour la construction, des morceaux de poteau en férraille (ouf j'ai fini par l'avoir celui-là) et j'en passe. Décidemment ce jardin était un vrai dépotoir pour les précédents propriétaires. Cela ne m'étonne qu'à moitié, vu dans l'état ou j'ai trouvé la maison et le jardin n'en parlons pas. Depuis 3 ans j'essaie d'en faire quelque chose.

Mais la terre est tellement pourrie que les mauvaises herbes (disons plantes non désirées pour certains ) poussent mieux que mes belles fleurs que je choisis avec amour.

Vais je finir par rejoindre l'idée de Mr Suzie que de la pelouse et basta, peu d'entretien. Idée à creuser

A suivre................

[appius]

peut-etre pourrais tu essayer certaines légumineuses comme le seigle qui non seulement enrichissent le sol une fois enfouies, mais désherbent aussi autour d'elles...
mais c'est trop tard pour le semer maintenant.

[suzie]

Explique moi comment ça marche ???? Mazis le seigle ne va pas se ressemer partout aussi ??

[Echo]

Ce qui me semble ressortir de vos réponses, c'est que la perspéctive du plaisir vous aide à surmonter la corvée.

Pour disspiper tout malentendu, j'aimerais préciser que j'aime le jardin et plus généralement la nature.
J'ai un tout petit jardin 200 m² (heureusement).

J'ai un jardin seulement depuis 2 ans (avant j'étais en appart) et j'etais super content d'avoir acquis une maison avec un jardin.

Seulement voilà, au bout de deux ans, j'ai l'impression d'avoir passé + de temps à entretenir qu'à profiter. Et en + il s'est dégradé au lieu de s'embelir.

Mes principales difficultées sont :

Dégager du temps.
En été, dans un jardin plein sud ça tape, il vaut mieux se réfugier à l'intérieur.
La fatigue (tonte, tailles en hauteur, bêche)
Les enfants ont dégarni le gazons là ou ils jouent. C'est plein de mauvaises herbes et de mousse. faut tondre tout le temps et arroser l'été (sortir tuyau dérouler, enrouler patita patata).

Mes tuyas brunissent et se dégarnissent (classique). Du coup je vois mes voisins, ça donne pas envie d'aller au jardin.

Sous les tuyas c'est vite envahi pas les mauvaises herbes.

J'ai passé du temps et de l'énergie à planter des bulbes en automne. Pour un temps de fleurissement très court au printemps et après ça fait des feuilles vertes toutes plates et moche par terre. Cette année j'en plante pas.

Ma terre semble épuisée, il faudrait que j'apporte de l'angrais mais l'ampleur du travail me décourage.

Il faut que je traite car les feuilles sont bouffées par les bêtes.

Pour le moment, les deux seuls récomforts que j'ai sont :
Le cerisier qui me donne de l'ombre l'été et ceuillir les fruits avec les enfants c'est super.
Une vigne vièrge que j'ai planté l'automne dernier et qui pousse vachement bien (contrairement aux rosiers, lavandes et autres que j'ai planté et qui survivent péniblement).

Voilà la chronique d'un fiasco.

++

[Cathie]

J'ai peur que le réel fiasco, ce soit les thuyas qui m'ont l'air malade.... s'ils deviennent marrons et sèchent, il faudra les remplacer.

200 m², ce n'est pas trop grand, il faut essayer de faire un peu de place et de garder ce que vous aimez vraiment.

Ensuite, si vous devenez mordue, il sera temps de vous y interesser plus.

Cathie

[anne-mimi]

Bonjour.
Je voudrai remonter le moral a Suzie au prise avec le desherbage.
Je me reconnai un peu dans ton message.Quand j'ai emmenagé il y a 5 ans le jardin était planté mais assez envahi par les mauvaises herbes car les propriétaires assez agés,je pense,ne suivaient plus et privilégiaient la partie potager.
Au depart j'arrachai toute les semaines 3 seaux de 10 l. et a peine avais-je fini le tour du jardin que c'était repoussé de l'autre coté
Mais j'en suis venue a bout depuis déjà 2-3 ans.
Je me rapelle l'avis de Zéphirine qui disait qu'avec un arrachage régulier a la main on finissait par épuiser le stock de graines des mauvaises herbes annuelles et afaiblir les racines des vivaces.
Je doutai assez au début mais les résultats sont plus rapides que ce que j'aurai crus.
Ce que j'ai fait au début pour me simplifier la tache c'est:
1-supprimer certains massifs de fleurs trop envahis et pas a mon gouts en y replantant du gazon (maintenant j'augmente au contraire les massifs petit a petit)
2-pailler certains massifs avec diverses choses (perso c'est les coques de cacao que je préfère sauf sous les acidophiles)
3-planter très serré (oui je sais on ne peux pas mais je transplante après quand c'est vraiment trop serré) pour ne pas laisser le sol nu.
Maintenant desherber c'est maxi une heure semaine et en moyenne 3/4 de seau de mauvaises herbes.
Donc courage Suzie arrache de bon coeur tu en verra la fin prochainement.
Amicalement

[appius]

Explique moi comment ça marche ???? Mazis le seigle ne va pas se ressemer partout aussi ??

"Dans les parcelles du potager qui se libèrent en ce moment, nous pouvons semer un engrais vert peu connu : le seigle, la céréale dont la farine produit un pain à la mie brune et dense. Rarement disponibles dans les grandes surfaces de jardinage, les semences de seigle sont surtout vendues dans les graineteries de tradition. Le seigle va pousser au fil des mois qui viennent. Il sera fauché au sortir de l'hiver. Nous laisserons la végétation se décomposer à la surface du sol. Puis, la parcelle sera bêchée. Le seigle offre les avantages habituels des engrais verts : il limite la percolation de l'azote et il constitue une source d'humus. De plus, le seigle nettoie particulièrement bien les parcelles du potager envahies par les herbes indésirables."

© La Libre Belgique 2004


un tableau des different engrais verts et de leur époque de planatation ici:
http://lepotager.free.fr/engraisverts.php (très bon site par ailleurs)

évidemment, ca ne peut se mettre que dans une zone en friche, ce sera plus difficile si tu as planté un peu partout.

J'ai passé du temps et de l'énergie à planter des bulbes en automne. Pour un temps de fleurissement très court au printemps et après ça fait des feuilles vertes toutes plates et moche par terre. Cette année j'en plante pas.

j'utilise pas mal de paniers à bulbes. ce n'est pas très cher. quand la plante à fini sa floraison, on retire les paniers et on les déplace dans une zone moins visible ou les bulbes finnissent leur cycle.

[suzie]

Anne-Mimi tu sais que cela m'intéresse ton truc

Mais je n'ai pas l'impression que cela fonctionne très bien chez moi. C'est vrai que je desherbe très souvent. Le massif que j'ai fait l'année dernière je ne l'ai desherber que trois fois. (Tiens en écrivant je vois que ce n'est pas trop ) Par contre mes plates bandes j'ai du mal c'est vite envahi par d'autres mauvaises herbes différentes à chaque fois.

Mon sol est composé de terre noire sur 40 cm avec je site :

- des gros et petis cailloux genre remblais de chantier
- hyper compact et collant
- au delà des 40 cm glaise blanche et très dure quand elle est sèche.

Quand je desherbe d'autres types de mauvaises herbes reviennent à la surface A force de desherber le même endroit la terre a l'habitude d'être retournée et donc c'est plus facile.

J'ai mis des écorces de pin dans mon massif de camélias, ben là aussi vous n'allez pas me croire les mauvaises herbes aussi si installent. Donc obligation de desherber à la main je ne peux pas retourner la terre à cause des ecorces de pin.

Faut dire que le jardin est peut-être un peu grand pour moi toute seule et le fait d'avoir plus de pelouse cela évite le desherbage entre les petites fleurs et les arbustes.

Bon mon nouveau massif (promis je ferai des photos) j'ai planté déjà quelques graminés et autres plantes mais pas encore fini. Je n'ai pas planté trop serré, donc les indésirables vont se faire un plaisir de squatter l'emplacement

Donc je vois une solution pailler, mais voilà avec quoi exactement??????

Ecorces de pin, pourrissent et il y a des moucherons et cela acidifie un peu et là c'est des plantes normales.

J'ai pensé paillage avec genre je ne connais pas le nom le long des autoroutes il y en a, c'est vert avec des petits trous pour le drainage, et les mauvaises herbes ne poussent pas. En général on en voit sur les bords des autoroutes sous les arbres, après cela disparait avec les feuilles mortes.
Est ce quelqu'un connait et pourrai me dire le nom ?

Sinon quelle est la meilleure solution pour avoir un beau massif sans trop d'entretien.????

[suzie]

Appius donc tu coupe le seigle avant qu'il y ait des graines ???

mais c'est bien quand on a pas de plantations, sinon bonjour le zigzag entre les plantes ou alors enlever les plantes et replanter à chaque fois

[orphee]

Pareil que John : nous avions deux haies de Lauriers basiques à tailler deux fois par an !!
Un peu la corvée pour nous car il fallait aller chez les voisins de chaque coté pour tout ramasser: ce qui était tout à fait normal et vu que nos voisins sont âgés.....pas question de faire autrement
Bref nous envisageons de faire agrandir la maison alors : décision radicale, nous avons tout coupé pour gagner de l'espace et de cette manière le temps à tailler ces fichues haies sera désormais consacré à nos fleurettes adorées..!

[Mimy]

Echo, de quelle région es tu ?

depuis que je jardine (31 ans), je ne compte plus les déceptions , a cause des erreurs que j'ai faites par manque de connaissance, mais ça a été une leçon à chaque fois

je suis sur le forum depuis 8 mois seulement et j'ai tellement appris, et j'ai encore beaucoup à apprendre, ce qui est bon pour mon jardin n'est pas forcément bon pour le tien, mais tu verras que tous nos spécialistes se feront un plaisir de t'aider

surtout ne pas culpabiliser, tu fais ce que tu peus, ta famille est quand mème prioritaire, et si tu les rends heureux tu auras réussi ce que beaucoup n'ont jamais compris

[collad]

Appius donc tu coupe le seigle avant qu'il y ait des graines ???

mais c'est bien quand on a pas de plantations, sinon bonjour le zigzag entre les plantes ou alors enlever les plantes et replanter à chaque fois

Bonjour suzie,
Les engrais vert sont tres bon surtout pour la PREPARATION d'un nouveau massif et entre deux cultures au potager (ce n'est pas ton cas).C'est bon en général partout ou la terre est disponible et ne sera pas planté dans les 3 mois. Perso, j'utilise la moutarde car c'est pas cher (4€ la boite pour 50m²) et facile à utiliser, puis supporte tous les terrains, puis hyper facile à couper, puis nematicide aussi etc, etc... Fo couper avant que les plantes montent à graines ou bien c'est le froid qui s'en occupe pendant l'hivers.
Un autre truc, tu parle de glaise sous 40 cm de profondeur... Mais pourquoi donc aller si profond??, le plus important pour un massif c'est les 20 premiers cm à mon avis, car si le sol est riche en humus (ce qui a l'air d'etre la cas vu à la vitesse où poussent les indesirables!) les micro-organismes et les vers de terre se chargeront du travail en profondeur. Bien entendu, ne PAS utiliser d'engrais chimique (or brun bien meilleur, ou engrais bio pour fleurs), et utiliser les paillis sur les terrains en attente et au pieds des arbustes ou se loge des indesirables habituellement, avec écoces de pin , aiguilles de pin, paille, tontes de gazon séché, cacao...
Merci appius pour le truc du seigle. Je connaissait l'action asphixiante de la phacélie mais pas celle su seigle

a+ et bon courage!

[appius]

je suis content de voir un autre témoignage sur les engrais vert!
la phacélie, je connais pas. c'est quoi? c'est cher? ca se sème quand?

[collad]

j'adore ces petites plantes qui poussent tres vite et rendent de bons et loyaux services

A propos de la phacélie, c'est un engrais vert tres interessant car il résiste bien à la secheresse et est particulierement mélifère (vive les abeilles) avec de jolie fleurs violettes. Il se seme de mai à aout à raison d' 1,5g/m². Un seul inconvéniant, c'est qu'il est long à germer (20jours).

a bientot

[Captain Igloo]

La phacélie est aujourd'hui très utilisée par les agriculteurs... Si tu en connais tu pourrais sans doute obtenir quelques grammes de semences pour ton jardin...

[appius]

effectivement, elle est difficile à trouver. cf ftopic11234.html
au fait, vous connaissez ce site hallucinant : http://www.b-and-t-world-seeds.com/ ??? (ou on peut acheter de la phacelie)
on trouve des graines inimaginables, provenant du Mali jusqu'au Népal en passant par les plantes sauvages de chez nous, toutes les variétés d'orties ou de phacélie, des graines potagères italiennes, etc ...

[John]

J'ai envoyé un mail chez b&t recemment... il m'est revenu avec un erreur