Quel arbre planter dans un tel endroit?

[lulule]

Bonjour,

je me demande ce que je pourrais mettre comme arbre à un endroit particulier de mon terrain, peut-être aurez-vous de bonnes idées?

Il s'agit d'un endroit où le sol est très rocailleux, à vrai dire c'est un rocher, mais il s'effrite assez facilement car c'est du schiste et il peut donc être mélangé à un peu de terre. Les bâtiments sont proches et l'endroit est assez abrité des vents de nord et d'est, bien que l'emplacement surplombe légèrement le reste du terrain. C'est un endroit qui recoit du soleil toute la journée.
En hiver, je ne sais pas ce qu'il en est, mais je pense qu'il faut quelque chose de bien resistant.

Il faudrait qu'il puisse masquer un peu la maison du voisin mais je ne veux pas d'une densité parfaite car depuis ma maison, ça pourrait être magnifique si le soleil pouvait filtrer à travers le feuillage au moment du coucher...
J'aimerais quelque chose de pas prétentieux, qui ne soit pas choquant à coté des espèces locales. Son voisin le plus proche, à une dizaine de mètres, est un grand pommier.
Il faudrait que l'arbre ne soit pas trop énorme, disons pas plus de 8 mètres de diamètre. (étant donné les conditions plutot difficiles, peut-être qu'on peut supposer qu'un arbre n'atteindrait pas sa taille maximale s'il était planté là...?)
J'ai pensé à un noyer car j'adore la silhouette et le feuillage rougissant, mais je crois qu'il aimera un peu plus de fraicheur et il y a aussi le problème de la toxicité des racines de noyer (car mon potager est très proche)

Il faudrait un arbre qui soit peu gourmand en eau et en terre, et plutot rustique.
Et joli

Heuuu voilà, vous croyez que ça peut exister? ptet des arbres de montagne?

Et aussi, j'aime pas trop les conifères.
Et j'ai aussi pensé à mélanger éventuellement une grimpante à fleurs, mais ça dépend de l'arbre ça, faudrait pas surcharger....

Bon voilà, merci pour toutes vos suggestions!!! (que j'attends avec impatience)

[lulule]

Je me réponds à moi-même parce que j'ai eu une idée, mais je ne suis pas sûre que ça puisse correspondre :

un amandier.

Est-ce que c'est pas trop froid pour lui, la Vendée? Est-ce que quelqu'un en a déjà fait pousser en climat pas méditerranéen?

(c'est vrai que je suis gourmande alors après tout, les fruitiers, mmmhh)

[abricot]

un amandier n'aurait pas froid en vendée
et en plus plus tu aurais des amandes
l'arbre n'est jamais malade

j'aurais aussi pensé à un tamaris d'été
je ne sais pas si c'est très local
mais il supporterais ton terrain et ton climat

voilà une petite idée

[Bambou 28]

Bonjour !
Je pensais à un olivier (ou un mimosa mais pour celui-ci je ne sais pas si il lui faut beaucoup d'eau) !
@+

[Laurent1975]

Et le sol est néanmoins humide? Ou ça reste sec?

Dommage que tu n'aimes pas les conifères car leur ramure est plus filtrant, moins opaque que les feuillus. Les pins et mélèzes font moins sinistres que les épicéas...

Peut-être qu'un chêne... C'est moins épais que la plupart des feuillus et il supporte mieux la sécheresse.

[lulule]

ouais! plein d'idées!

Je reprends en vrac :

J'aime beaucoup les mimosas, en particulier la floraison et l'odeur envoutante, mais je leur reproche tout de même d'être un peu moches au moment ou ils défleurissent (pas grave, ça dure pas très longtemps). On en voit quand on se raproche de la côte ou de la Charente maritime, c'est un arbre tout de même assez sensible et je ne suis pas sûre qu'il supporterait les hivers des terres vendéenes (froid, venteux, humide).

Pour l'humidité d'ailleurs, je pense que c'est un coin bien drainé puisque c'est rocailleux et en pente, cependant il arrive, comme cette année, qu'on ait de longues périodes froides et humides... alors je sais pas trop. Et j'imagine qu'en été ce sera tout sec.

Le tamaris doit être adapté au climat, j'en ai vu pas mal dans les communes voisines... c'est une bonne idée mais je connais assez mal le développement de cet arbre. Est-ce que c'est plutot lent ou rapide? est-ce qu'il vit longtemps? est-ce que ça devient grand? Je n'en connais que d'assez petits (pas plus de 4 ou 5 m de haut, avec un dév plutot en largeur).
J'aime bien, je garde l'idée dans un coin.

Le chêne je pense que ça irait, mais il y en a déjà pas mal près de chez moi, j'ai envie de mettre un truc nouveau. Et puis il faudrait que je prévoie large parce que ça devient quand même très grand (au bout de 100 ans!).

Quant à l'olivier, c'est pas trop mon truc parce que je trouve que c'est un arbre du sud, qui évoque vraiment le sud, j'aime mieux en voir là-bas quand je pars en vacances. L'amandier est du sud aussi, mais tout de même un peu moins méditerranéen je pense, plus simple aussi.

Je suis vraiment assez attirée par cette idée d'amandier, est-ce que quelqu'un ici en a un?

Et bien sûr pour faire plus simple, tous les pruniers, pommiers, pêchers doivent convenir également j'imagine...
D'ailleurs je planterai un abricotier dans un ptit coin abrité pas très loin... on est dans la même thématique : fruitiers à délicieux fruits poilus à noyau (je ne connais pas le nom de la famille )

Merci, et si vous avez d'autres idées, je suis toujours là!

[lulule]

Ha j'ai une autre idée, mais je connais pas du tout !
Les chênes liège, c'est difficile ça?

Je fonce voir google.

[sistal]

salut ,essaye avec un chene vert ,

[lulule]

Ce que j'ai lu sur le chêne vert m'intéresse beaucoup, c'est vraiment un arbre que j'aimerais avoir, MAIS j'ai un très grand terrain, et je me demande s'il ne serait pas mieux ailleurs, peut-être dans un endroit un peu plus humide?... mais j'hésite, il serait majestueux à coté de la maison. (quand j'aurai 90 ans) c'est une silhouette vraiment magnifique.
Il faut que j'en voie en vrai, je vais foncer dans les arboretums....

Il y a aussi un truc qui m'amuse, mais je le mettrai ailleurs, un jour, c'est l'"arbre caramel", katsura... un joli arbre pas très grand avec un feuillage coloré et parfumé, qui ressemble un peu à celui de l'arbre de judée...

[buttercupbush]

l'arbre caramel est magnifique et l'odeur surprenante ! Bref une valeur sûre ! parmi d'autre !

[Sylvain]

Il y a aussi un truc qui m'amuse, mais je le mettrai ailleurs, un jour, c'est l'"arbre caramel", katsura... un joli arbre pas très grand avec un feuillage coloré et parfumé, qui ressemble un peu à celui de l'arbre de judée...

Chez lui, c'est un grand arbre, dans les 20 à 30 m de haut*. Sous nos latitudes, on peut sans doute diviser cette taille par 2 ou 3 (mais avec le temps, on ne sait jamais). Il ne supporte absolument pas les terrains secs et ne raffole pas du calcaire non plus.

*ces spécimens donnent une idée :
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/d ... igTree.jpg
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/d ... hizaki.jpg
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/d ... gTree2.jpg

[Altitude600]

Je verrais bien un koelreuteria paniculata. C'est absolument magnifique en toute saison, rustique à souhait et peu exigeant sur le sol ! Il ne dépasse pas huit mètres et s'intègre à merveille dans nos paysages, avec une légère touche d'exotisme !



Liens pour en savoir plus :
http://arbres.antony.free.fr/savonnier.htm
http://nature.jardin.free.fr/arbre/mc_k ... ria_pa.htm
http://www.floredefrance.com/view.asp?pnum=26083

[isa47]

moi, je pensais au figuier
j'en ai plein qui pousse directement dans le rocher chez moi

[titi29]

moi je penserai éventuellement à un albizzia...

[lulule]

Wahouuu, je savais pas que ça pouvait être aussi grand l'arbre caramel !

En fait, mon terrain est grand (1 hectare), légèrement en pente avec plusieurs sources et un plan d'eau en haut, et donc plutot humide de là jusqu'en bas, où il y a un lavoir, mais il est suffisement drainé je pense, à cause de la pente. La terre est argileuse et lourde. Les hivers peuvent être très humides, j'ai déjà vu le terrain quasiment inondé. Mais je vais creuser un écoulement pour canaliser l'eau. La maison se situe sur une saillie rocheuse légèrement en hauteur, à cet endroit là, pas de problème d'humidité.

Pour vous donner une idée du terrain, voici ce qui s'y plait : 3 grands peupliers, chêne, frêne, saules (pleureurs et autres, ils sont en pleine forme), liquidambar, sureau.... j'ai des tonnes de boutons d'or, d'orties, de pissenlits, quelques fougères aigle, des rumex (j'aimerais m'en débarasser...), du trèfle...

J'ai envie de créer un jardin de sous-bois avec des ruisseaux dans la partie basse du terrain qui descend vers le lavoir, peut-être que l'arbre caramel y trouverait sa place en lisière...

Le figuier c'est une très bonne idée, j'adore la silhouette massive du figuier, la forme et l'odeur des feuilles me ravissent, sans parler du fruit...mmm.
Je ne savais pas qu'il était capable de supporter sécheresse et cailloux, je vais me renseigner. J'en ai planté un en février dernier à la limite du verger (qui se situe dans une partie proche de la maison et pas aussi humide que le reste).

Le savonnier j'en avais déjà entendu parler mais je n'arrive pas à me rendre compte de l'arbe avec les photos, je vais essayer d'en voir en vrai.

C'est vraiment sympa à vous de me donner toutes ces idées, merci!
Peut-être que vous pourrez mieux vous rendre compte du terrain avec les photos qui sont sur mon blog.
http://labrionniere.canalblog.com/

[Sylvain]

Wahouuu, je savais pas que ça pouvait être aussi grand l'arbre caramel !

Chez lui (!) Et les photos montrent quand même des sujets exceptionnels. Cela dit, je crois savoir qu'il en existe de forts beaux spécimens en Angleterre, flirtant avec les 15, si pas 20 m de haut.

En fait, mon terrain est grand (1 hectare), légèrement en pente avec plusieurs sources et un plan d'eau en haut, et donc plutot humide de là jusqu'en bas (...)

C'est justement au bord d'un plan d'eau que pousse le plus beau qu'il m'ait été donné de voir (dans les 7 à 8 m de haut, mais encore jeune).

L'argile n'est pas un problème. Ce qui compte avant tout, c'est la fraîcheur du sol. Pas de plein cagnard non plus, surtout dans un air sec. Le vent, il n'adore pas, mais en climat océanique ça passe toujours mieux (sauf embruns).

[Laurent1975]

Le Nyssa peut aussi être très joli, mais je ne sais pas s'il supporte ce terrain.

Quant au mimosa, il y en a une variété (Acacia dealbata subalpina) qui supporte les hivers plus froids. J'en ai déjà vu un ici à Liège (en pleine ville et exposé plein sud dans un endroit abrité). 4-5 mètres en quelques années, et floraison sans problème déjà deux années de suite. Je ne sais pas où on le trouve, mais je pense que le propriétaire l'a obtenu de Bretagne... pas trop loin de chez toi, donc...

L'amandier, je suis sceptique, à moins qu'on en voie déjà dans ton coin... Le figuier, c'est sans problème question hivernage. Quant au tamaris, tu as raison, il ne pousse pas bien haut.

[lulule]

Le nyssa? Je ne connais pas, je vais chercher ça.

Je suis de plus en plus tentée par le figuier... et l'amandier ça me plait alors je vais essayer de chercher un endroit assez abrité.

Il n'y en a pas du tout près de chez moi mais par contre il y en a en région parisienne, à Antony, par exemple.
Je crois que l'amandier supporte bien le frois, mais le risque c'est qu'il fleurisse trop tôt, au moment des gelées et ne donne donc pas de fruits... Ce n'est pas très grave. C'est un plaisir les floraisons précoces.

De toute façon j'ai le temps d'y penser, la maison étant en travaux pour un moment encore, je préfère planter quand tout sera fini, pour éviter que les machines ou les poussières de m'abiment mes plantations... peut-être fin du prochain hiver? Ca va mûrir dans ma tête.

[Laurent1975]

Le temps pour y penser... un vrai luxe!

[Sylvain]

Le nyssa? Je ne connais pas, je vais chercher ça.

On plante le plus souvent Nyssa sylvatica, qui se plaît en sol humide, voire détrempé, mais tolère aussi les sols mieux drainés quoique toujours frais.

Il y a aussi N. sinensis, un peu moins grand à terme et dont le feuillage printanier est particulièrement beau, tant dans sa couleur que sa texture. Je l'ai planté il y a bientôt 4 ans, en terre franchement argileuse, acide et ressuyant mal, il commence à bien pousser cette année (photo prise la semaine dernière) :



Il fait aussi partie de ces petits arbres dont les couleurs automnales sont véritablement flamboyantes.

[lulule]

Waaaaa!!!!

J'ai trouvé des images de Nyssa sylvatica magnifiques sur google!!!
En plus, d'après ce que tu dis, il se plairait bien dans le bas de mon terrain et ce serait magnifique de la voir depuis la maison....

J'adore... sais-tu où on peut en voir des grands en vrai? Y a t-il des arboretum qui en aurait? Apparement on en voit au Canada.

En tout cas merci pour cette découverte !

[Sylvain]

Renseignements pris, il existe deux spécimens de Cercidiphyllum japonicum de 23 m de haut en Angleterre.

Pour Nyssa, il y a certainement des sujets adultes visibles en arboretum (Barres, Balaine et autres).