Campagne Robin des semences

[JPP le JARDINIER]

Amis du soir bonsoir,
Vous connaissez tous les démêlés de Kokopelli avec la justice, pour commercialiser des graines non inscrites au catalogue officiel.
Kokopelli lance un appel à recenser les supermarchés commercialisant des fruits et légumes inscrits au catalogue "amateur" et donc interdits à la vente...ceci pour étoffer leur dossier de défense.
Pour les courges et tomates, ça donne:
Variétés anciennes de courges permises à la vente dans les supermarchés:

- Rouge vif d’Etampes
- Jaune gros de Paris
- Potimarron
- Turban Turc

• Variétés anciennes de tomates permises à la vente dans les supermarchés:

- Saint-Pierre
- Marmande
- Roma
Si donc vous êtes d'accord avec Kokopelli, vous savez ce qui vous reste à faire.
Plus d'infos :


http://www.kokopelli.asso.fr/

[Marcus]

Cela signifie que kokopelli utilise les même façons d'agir que ceux qui l'ont emmené en justice alors qu'il n'arrêtait pas de critiquer ces méthodes.


Surprenant et pas très reluisant...

[Léontine]

Cela signifie que kokopelli utilise les même façons d'agir que ceux qui l'ont emmené en justice alors qu'il n'arrêtait pas de critiquer ces méthodes.
Surprenant et pas très reluisant...

Rien à voir. Kokopelli ne cherche pas à faire condamner d'autres distributeurs mais à démontrer qu'il y a 2 poids et 2 mesures et que la loi ne s'applique pas pareillement à tous. Kokopelli se défend, c'est tout.

[JPP le JARDINIER]

Amis du jour bonjour,
kokopelli cherche à desserrer l'étreinte de procès qui commencent à peser lourd.
De son côté,la DCA anti Kokopelli est en état d'alerte permanent et même la nuit à deux heures du matin. Marcus, tu nous avais habitué à mieux motiver tes positions (que je respecte) et à ne pas faire dans le passionnel.
J'ai une petite réticence vis à vis de cette nouvelle campagne de Kokopelli : en toute logique, elle "mouille" aussi les petits maraîchers bio qui ont été les premiers à vendre des légumes anciens "illégaux". Sauf que, dans le contexte du Grenelle de l'Environnement, on voit mal l'Etat lâcher ses contrôleurs alors qu'il ne l'a fait à présent que pour le purin d'ortie.
En fait Kokopelli cherche aussi à attirer l'attention sur la grande distribution et c'est parfaitement bien vu. A cet endroit se joue beaucoup de choses...et on ne voit pas beaucoup le nouveau Grenelle mettre son nez là-dedans. L'étiquette bio c'est rigolo, mais ça renvoit la responsabilité sur le consommateur...comme d'habitude. Et ce serait une usine à gaz impossible à faire fonctionner réellement.
Les tomates noires de Crimée qu'on nous vend en supermarché sont deux fois plus chères mais tout aussi dégueulasses que les hybrides de dernière génération. La demande du consommateur pour des produits naturels est récupérée...mais pas satisfaite.
On commence à voir aussi des pommes "rustiques". On peut espérer que cela leur évite la moitié des 15 à 20 traitements que subissent normalement les pommes , cette moitié servant uniquement à assurer un aspect visuel lisse et impeccable. Mais ces pommes sont tout aussi insipides et l'on peut craindre, si elles ont du succès, qu'elles subiront des traitements pour avoir l'air "rustique".
Le problème que soulève implicitement Kokopelli est qu'il faut modifier les circuits de distribution. Et si on commençait par rogner les super profits de la grande distribution au profit des paysans...qui pourraient nous fabriquer des produits plus sains et plus goûteux au lieu d'avoir à rogner sur la qualité ?

[Marcus]

Cela signifie que kokopelli utilise les même façons d'agir que ceux qui l'ont emmené en justice alors qu'il n'arrêtait pas de critiquer ces méthodes.
Surprenant et pas très reluisant...

Rien à voir. Kokopelli ne cherche pas à faire condamner d'autres distributeurs mais à démontrer qu'il y a 2 poids et 2 mesures et que la loi ne s'applique pas pareillement à tous. Kokopelli se défend, c'est tout.

Si baumaux n'avait pas portait plainte pour non respect de la loi personne n'aurait cherché de poux a Kokopelli.
Donc la situation est identique, kokopelli va chercher des poux a un autre pour dire "regarder je ne suis pas le seul".

Pas mieux que les autres. Ne pas assumer ses erreurs et aller chercher celles des autre pour minimiser les siennes, j'appelle ça du manque de courage voir de la lâcheté.

[Léontine]

Baumaux est « l'agresseur ». Kokopelli est « l'agressé ». Kokopelli n'intente pas de procès à ceux qui ne respectent pas la loi, il veut juste démontré que, la loi n'étant pas respectée, d'une manière globale, le procès qui lui est fait est nul et non avenu.
Faut vraiment être de mauvaise foi pour confondre l'agresseur et l'agressé.

[JPP le JARDINIER]

Amis du jour bonjour,
Les groupes de travail du Grenelle de l'Environnement viennent de rendre leur rapports:
http://www.legrenelle-environnement.fr/

Pour la question qui nous préoccupe ici, je ne vois que ceci qui me parait bien flou:

Par ailleurs, devrait voir le jour une liste spécifique au catalogue des semences pour les variétés anciennes destinées à des modes de production et d’échange particuliers.

[Marcus]

Faut vraiment être de mauvaise foi pour confondre l'agresseur et l'agressé.

Quand l'agressé utilise les méthodes de l'agresseur, c'est pas joli, joli.

ça me rappelle certains films policier ou des truands négocient avec la police en leur livrant d'autres truands.....comment ça s'appelle ???? "des balances", il me semble que c'est le terme

[JPP le JARDINIER]

ça me rappelle certains films policier ou des truands négocient avec la police en leur livrant d'autres truands.....comment ça s'appelle ???? "des balances", il me semble que c'est le terme

C'est vrai je tremble devant les effets probables de ces dénonciations: directeurs de supermarchés contraints à la démission et à s'inscrire à l'ANPE, petits actionnaires qui se suicident parce que les actions baissent...

[Marcus]

ça me rappelle certains films policier ou des truands négocient avec la police en leur livrant d'autres truands.....comment ça s'appelle ???? "des balances", il me semble que c'est le terme

C'est vrai je tremble devant les effets probables de ces dénonciations: directeurs de supermarchés contraints à la démission et à s'inscrire à l'ANPE, petits actionnaires qui se suicident parce que les actions baissent...

Pour info, les agriculteurs sont le groupe socio professionnel ou il y a le plus de suicide en France.

Quand on pense avoir la loi pour soit, quand on a l'esprit tranquille, quand on a un honneur et que l'on veut rester droit dans ses bottes, on n'utilise pas des méthodes douteuses pour se défendre.

[JPP le JARDINIER]

Amis du jour bonjour,
Il y a effectivement trop d'agriculteurs qui se suicident (mais proportionnellement pas autant que d'ouvriers de l'automobile). La dictature des supermarchés sur les prix, les semenciers qui imposent des semences chères et non renouvelables y sont pour quelque chose...même si une histoire d'anti-OGM a récemment défrayé la chronique.
Pour revenir aux fruits et légumes, une étude du Credoc (Le Monde du 30 Septembre page 30) montre que seulement 3,5% des français qui achètent des fruits frais le font parce qu'ils leur paraissent appétissants...

[Léontine]

Quand l'agressé utilise les méthodes de l'agresseur, c'est pas joli, joli.

Tu veux dire que Kokopelli intente un procès aux gens qui vendent des variétés non autorisés ? Alors dis le, parce que je n'ai pas cette information.

[Léontine]

Pour info, les agriculteurs sont le groupe socio professionnel ou il y a le plus de suicide en France.

Source ?

[Marcus]

Pour info, les agriculteurs sont le groupe socio professionnel ou il y a le plus de suicide en France.

Source ?

Le fort taux de suicide chez les agriculteurs et les salariés agricoles est très préoccupant : ils sont le groupe professionnel où les taux de suicide en cours de vie active sont les plus élevés. Des conditions de vie et de travail plus difficiles. La durée hebdomadaire de travail des agriculteurs se situe au niveau le plus élevé, toutes catégories professionnelles confondues."

Mais tu as raison de me reprendre, les agriculteurs arrivent "seulement" second après la police.

[Jumentfolle]

et même s'il n'y avait pas ce texte édifiant: j'ai du voir, au cours des derniers mois, plus de 80 exploitation agricoles, ça doit faire 240 personnes issues ou proches du milieu agricole. Avec la météo qu'on a eu cet été, si l'hiver est pluvieux et que le printemps apporte des limaces et des inondations, je vous garantis que le taux de suicide va monter en flèche dans les campagnes profondes. Heureusement, pour le moment, le prix du blé sauve la mise à beaucoup

[Léontine]

"google est ton ami" Le fort taux de suicide chez les agriculteurs et les salariés agricoles est très préoccupant : ils sont le groupe professionnel où les taux de suicide en cours de vie active sont les plus élevés. Des conditions de vie et de travail plus difficiles. La durée hebdomadaire de travail des agriculteurs se situe au niveau le plus élevé, toutes catégories professionnelles confondues."

Merci, mais je sais « un peu » chercher sur Google, et il se trouve que j'ai quelques notions de sociologie (sans prétendre, bien loin de là, être qualifiée sur le sujet).
Et justement, j'ai passé plus d'une heure à chercher sur Google des statistiques sur le suicide par CSP , et je n'en ai rien trouvé de précis (j'ai même cherché sur le site de l'INED, d'Infosuicide et du réseau Sentinelle). Il semble juste que le plus fort taux de suicide se situe chez les chômeurs (cf d'autres données : http://wwwens.uqac.ca/jmt-sociologue/ww ... _1985.html ). De quand datent les statistiques évoquées par la phrase que tu cites ?
Et qu'est-ce qui te permet de dire que l'activité professionnelle est seule en cause (ce que tu sembles sous-entendre) ? Penses-tu qu'on peut se passer de corréler un éventuel surcroît de suicides chez les agriculteurs avec leur âge moyen, l'isolement, la fréquence du célibat, l'éloignement des services de soins et de prévention, etc. ?

Mais tu as raison de me reprendre, les agriculteurs arrivent "seulement" second après la police.

Donc ce que tu cites plus haut est faux ? Au fait : je ne te reprends pas, je te demande tes sources, c'est tout.

Au juste, pourquoi t'es-tu enferré dans cette histoire de taux de suicides, quel est le rapport avec le sujet de départ ???

[Marcus]

Au juste, pourquoi t'es-tu enferré dans cette histoire de taux de suicides, quel est le rapport avec le sujet de départ ???

Je suis extrêmement honoré que tu ne lises que moi (ça risque de créer des jalousies ) car je ne faisait que répondre a mon interlocuteur précédent.

Pour les statistique de suicide chez les agriculteur, c'est un article de Olivia Polski qui précise que "Toutes les données proviennent d'études réalisées
soit par l'INRA dans Richesse et pauvreté en agriculture,
soit par l'INSEE dans Données sociales, soit par la CCMSA"

[Léontine]

Je suis extrêmement honoré que tu ne lises que moi (ça risque de créer des jalousies ) car je ne faisait que répondre a mon interlocuteur précédent.

Oh là là... Il me semblait évident que le message de JPP le Jardinier était ironique. Donc pour toi, les agriculteurs vont se suicider à cause de Kokopelli ? Je suis de plus en plus perplexe, moi...

Pour les statistique de suicide chez les agriculteur, c'est un article de Olivia Polski qui précise que "Toutes les données proviennent d'études réalisées
soit par l'INRA dans Richesse et pauvreté en agriculture,
soit par l'INSEE dans Données sociales, soit par la CCMSA"

OK, mais apparemment ces données ne sont pas accessibles gratuitement sur le net. Quoi qu'il en soit, toutes les sources semblent dire que le taux de suicide le plus élevé se situe chez les chômeurs.
Mais bon, y a toujours aucun rapport avec le schmilblick (et j'ai toujours mauvais fond, mais ça, c'est incurable)

[claude51]

encore une fois tes sources ?