Que faire ?

Une interrogation, un souci ou un besoin de conseil concernant les arbres et les arbustes fruitiers, ou bien encore les petits fruits, poster votre message dans ce forum.
Avatar de l’utilisateur
Georges
Liseron du clavier
Messages : 2074
Inscription : lun. 17 févr. 2003 7:33
Localisation : CROISILLES (Pas de Calais)

Que faire ?

Message par Georges »

Voici en quel état sont deux pommiers en espalier. Que faut-il faire? Comment et Quand ? D'avance merci !

Image
Image
Avatar de l’utilisateur
dagda
Prince du jardin
Messages : 9998
Inscription : mar. 20 avr. 2004 10:48
Région : Basse-Normandie
Localisation : un breton en normandie

Message par dagda »

je suis pas spécialiste de la taille fruitière mais je crains que cela ne soit trop tard
la nature ne fait jamais rien au hasard !
Avatar de l’utilisateur
Georges
Liseron du clavier
Messages : 2074
Inscription : lun. 17 févr. 2003 7:33
Localisation : CROISILLES (Pas de Calais)

Message par Georges »

Merci Dagda de ta réponse. Je ne parle pas de redresser les branches mal formées mais simplement de connaître la taille pour essayer de récolter quelques fruits.
Avatar de l’utilisateur
Captain Igloo
Souverain des haricots
Messages : 13009
Inscription : ven. 18 juil. 2003 14:55
Région : Espagne

Message par Captain Igloo »

Georges, pas de taille vaut parfois mieux qu'une taille mal effectuée.
Il n'est pas trop tard, tes arbres ne sont pas si vieux, dirait-on... A mon avis il sera possible et de récolter et de corriger ces espaliers...
Je crois que le grand spécialiste c'est Lolo... Mais je ne l'ai pas encore lu cette année... A ta place je lui enverrai aussi un petit mp...
Avatar de l’utilisateur
Georges
Liseron du clavier
Messages : 2074
Inscription : lun. 17 févr. 2003 7:33
Localisation : CROISILLES (Pas de Calais)

Message par Georges »

Merci, Captain Igloo, de ta réponse. Je vais essayer de contacter Lolo.
magic doudou
Fleur de pipelette
Messages : 781
Inscription : sam. 21 févr. 2004 15:15
Localisation : Namur (Belgique)

Message par magic doudou »

Bonjour Georges,

Je suis de l'avis de Captain, tes espaliers sont certainement récupérables.
J'espère qu'un spécialiste de cette taille pourra nous donner la solution idéale.
Avatar de l’utilisateur
moustache
Grossiste en parlotte
Messages : 4464
Inscription : ven. 25 juin 2004 9:34
Localisation : Ramatuelle Var France

Message par moustache »

Ils n'ont pas été taillés depuis quelques années ces pommiers, mais ils sont récupérables.
Il faut que tu tailles tout à 3 yeux (taille trigemme)
http://www.aujardin.info/fiches/taille_trigemme.php
Au printemps, les yeux vont pousser, engendrant des "dards" ou des rameaux.
Dans le courant de l'été, tu ne touches pas aux dards, et tu tailles (en vert), a 5 feuilles, les rameaux sauf 1.
Tout ça pour favoriser la formation de dards qui deviendront des lambourdes porteuses de fleurs.
La taille d'hiver favorise la sortie de rameaux, celle d'été, en ralentissant la sève, favorise la formation de dards.
Bon courage.
Patience et longueur de temps font mieux que force ni que rage...
Avatar de l’utilisateur
Georges
Liseron du clavier
Messages : 2074
Inscription : lun. 17 févr. 2003 7:33
Localisation : CROISILLES (Pas de Calais)

Message par Georges »

Merci, Moustache. Je pense avoir compris.
LOLO
Bourgeon de bavard
Messages : 445
Inscription : ven. 19 sept. 2003 20:12

TAILLE POMMIERS

Message par LOLO »

Georges a écrit :Merci, Moustache. Je pense avoir compris.

Bonsoir,

Ces pommiers sont récupérables attention toutesfois au déséquilibre en tête des arbres . La taille trigemme va ralentir fortement la mise à fruits des arbres(c'est pour cela que je la déconseille), il faut donc garder les rameaux à angle ouvert (les branches à l'horizontale me semblent interessantes à garder car dessus peuvent naitre des brindilles couronnées (beaux fruits). En été supprimer les gourmands et si la vigeur des arbres est importante pincer les rameaux à 12 feuilles pour favoriser la mise à fruits. Ne pas oublier d'éclaircir le plus tôt possible et de supprimer les fleurs sur le bois de l'année.

LOLO
Avatar de l’utilisateur
moustache
Grossiste en parlotte
Messages : 4464
Inscription : ven. 25 juin 2004 9:34
Localisation : Ramatuelle Var France

Re: TAILLE POMMIERS

Message par moustache »

LOLO a écrit : La taille trigemme va ralentir fortement la mise à fruits des arbres(c'est pour cela que je la déconseille)
La taille trigemme va demander 2 ou 3 ans pour remettre à fruit ces pommiers, c'est sûr.
Mais quand on voit l'état actuel de ces arbres (on ne voit aucun dard ni lambourde, il n'y a que du bois), ils ne produiront rien ni cette année, ni l'an prochain.
Il faut donc tailler sévèrement pour favoriser la mise à fruit (avec une taille en vert cet été sur les rameaux issus de la taille d'hiver).
En tout cas c'est ce que je ferais :)
Patience et longueur de temps font mieux que force ni que rage...
Avatar de l’utilisateur
moustache
Grossiste en parlotte
Messages : 4464
Inscription : ven. 25 juin 2004 9:34
Localisation : Ramatuelle Var France

Message par moustache »

Salut Georges,
J'avais un moment, alors je te l'ai taillé ton pommier :lol:
Image
Patience et longueur de temps font mieux que force ni que rage...
LOLO
Bourgeon de bavard
Messages : 445
Inscription : ven. 19 sept. 2003 20:12

Re: TAILLE POMMIERS

Message par LOLO »

moustache a écrit :
LOLO a écrit : La taille trigemme va ralentir fortement la mise à fruits des arbres(c'est pour cela que je la déconseille)
La taille trigemme va demander 2 ou 3 ans pour remettre à fruit ces pommiers, c'est sûr.
Mais quand on voit l'état actuel de ces arbres (on ne voit aucun dard ni lambourde, il n'y a que du bois), ils ne produiront rien ni cette année, ni l'an prochain.
Il faut donc tailler sévèrement pour favoriser la mise à fruit (avec une taille en vert cet été sur les rameaux issus de la taille d'hiver).
En tout cas c'est ce que je ferais :)
Bonsoir,
Ce n'est pas tout à fait exact il se peut qu'il y ait des fleurs sur le bois de l'année dans ce cas ils contriburont par arcure à mettre les branches arquées à fruits. Ce qui va plus vite qu'une taille sévère . De plus sur les rameaux non taillés, vont apparaitre des brindilles qui, elles seront couronnées(fruits meilleurs).

Par contre il se peut que ces arbres soient affranchis ce qui expliquerait leur croissance excessive.

LOLO
Avatar de l’utilisateur
Georges
Liseron du clavier
Messages : 2074
Inscription : lun. 17 févr. 2003 7:33
Localisation : CROISILLES (Pas de Calais)

Message par Georges »

Merci, Moustache et Lolo, de vos renseignements. Vous ne me semblez pas tout à fait d'accord, ce qui me pose problème.
Lolo, qu'appelles-tu des arbres affranchis ? (Je ne les ai pas reçus par la Poste ! :lol: :lol: )
Avatar de l’utilisateur
moustache
Grossiste en parlotte
Messages : 4464
Inscription : ven. 25 juin 2004 9:34
Localisation : Ramatuelle Var France

Re: TAILLE POMMIERS

Message par moustache »

LOLO a écrit :Par contre il se peut que ces arbres soient affranchis ce qui expliquerait leur croissance excessive.
Pour Georges :
Lolo veut dire qu'il se peut que la greffe soit morte et que le porte greffe ait pris le dessus (il se serait affranchi) sans l'aide de la Poste :lol:
Mais je ne pense pas, car on voit le long des charpentières, les coursons desquels partent les rameaux.
Je viens de reécouter sur RMC, Patrick MIOULANE, dans son émission de samedi 08/01/2005.

http://www.rmcinfo.fr/
aller sur "archives" puis émission "Votre jardin". de 6h à 8h tous les samedi.

Il préconise, pour les non initiés, de tailler tout à 3 yeux et assure la production de fruits.
Patience et longueur de temps font mieux que force ni que rage...
LOLO
Bourgeon de bavard
Messages : 445
Inscription : ven. 19 sept. 2003 20:12

Re: TAILLE POMMIERS

Message par LOLO »

moustache a écrit :
LOLO a écrit :Par contre il se peut que ces arbres soient affranchis ce qui expliquerait leur croissance excessive.
Pour Georges :
Lolo veut dire qu'il se peut que la greffe soit morte et que le porte greffe ait pris le dessus (il se serait affranchi) sans l'aide de la Poste :lol:
Mais je ne pense pas, car on voit le long des charpentières, les coursons desquels partent les rameaux.
Je viens de reécouter sur RMC, Patrick MIOULANE, dans son émission de samedi 08/01/2005.

http://www.rmcinfo.fr/
aller sur "archives" puis émission "Votre jardin". de 6h à 8h tous les samedi.

Il préconise, pour les non initiés, de tailler tout à 3 yeux et assure la production de fruits.


Bonjour,

Petit rappel de définition:
Un arbre fruitier est composé de 2 parties, une souterraine (porte greffe) et la seconde aerienne (variété). Ces deux parties sont reliées par une greffe.

On parle d'affranchissement lorsque la variété emet des racines au dessus du point de greffe et remplace ainsi le porte greffe. On observe une vigueur excessive de l'arbre.

LOLO
Avatar de l’utilisateur
Georges
Liseron du clavier
Messages : 2074
Inscription : lun. 17 févr. 2003 7:33
Localisation : CROISILLES (Pas de Calais)

Message par Georges »

Non mes pommiers ne sont pas affranchis. Mais la terre, auè pied, est assez forte, beaucoup d'humus.
LOLO
Bourgeon de bavard
Messages : 445
Inscription : ven. 19 sept. 2003 20:12

pommier suite

Message par LOLO »

Georges a écrit :Non mes pommiers ne sont pas affranchis. Mais la terre, auè pied, est assez forte, beaucoup d'humus.

Bonjour Georges,

Il me faudrait le nom de la ou des variétées de pommiers merci

lolo
Avatar de l’utilisateur
Georges
Liseron du clavier
Messages : 2074
Inscription : lun. 17 févr. 2003 7:33
Localisation : CROISILLES (Pas de Calais)

Message par Georges »

J'ai un Boscop et deux Golden.
LOLO
Bourgeon de bavard
Messages : 445
Inscription : ven. 19 sept. 2003 20:12

pommiers suite

Message par LOLO »

Georges a écrit :J'ai un Boscop et deux Golden.

Bonjour Georges,

La boskoop et mutants: l'arbre est vigoureux et sa mise à fruit est lente de plus il est sensible à l'alternace (production de fruits une année sur deux)

Il faut supprimer les gourmands et garder les brindilles couronnées


Pour les golden: c'est une variété qui ne pose pas trop de problème avec une bonne mise à fruit.


Depuis combien de temps n'ont ils pas été taillé?

LOLO
jean-michelbis
Bourgeon de bavard
Messages : 285
Inscription : mar. 02 nov. 2004 7:25
Localisation : Alsace

Re: TAILLE POMMIERS

Message par jean-michelbis »

moustache a écrit :
LOLO a écrit :Par contre il se peut que ces arbres soient affranchis ce qui expliquerait leur croissance excessive.
Pour Georges :
Lolo veut dire qu'il se peut que la greffe soit morte et que le porte greffe ait pris le dessus (il se serait affranchi) sans l'aide de la Poste :lol:
Attention sur l'affranchissement c'est linverse, c'est Lolo qui est dans le juste, c'est quand la partie supérieure émet des racines et s'aliment ainsi beaucoup plus vigoureusemet que quand elle est greffée. L'arbre devient très difficile à tenir !
setopic_10995-.html
www point liensutiles.org/nature.htm
perso point orange.fr/association.fruits.oublies
http://www.tyflo.org/
jean-michelbis
Bourgeon de bavard
Messages : 285
Inscription : mar. 02 nov. 2004 7:25
Localisation : Alsace

Message par jean-michelbis »

Pour la taille il y a toujours plusieurs solutions, ce qui est sur c'est que les arbres sont récupérables sans problème, on a vu bien pire.

Personnellement je ferais comme Lolo je garderai les petites branches, mêmes longues, si elles sont couronnées (bouton à fleur) par contre je supprimerai les longues non-couronnées.
setopic_10995-.html
www point liensutiles.org/nature.htm
perso point orange.fr/association.fruits.oublies
http://www.tyflo.org/
Avatar de l’utilisateur
Georges
Liseron du clavier
Messages : 2074
Inscription : lun. 17 févr. 2003 7:33
Localisation : CROISILLES (Pas de Calais)

Message par Georges »

Une question qui est restée sans réponse : Quand faut-il tailler ? Merci.
LOLO
Bourgeon de bavard
Messages : 445
Inscription : ven. 19 sept. 2003 20:12

pommier suite

Message par LOLO »

Georges a écrit :Une question qui est restée sans réponse : Quand faut-il tailler ? Merci.

Bonjour Georges,

On peut tailler de la chute des feuilles jusqu'à mars avril. On peut intervenir en été poue supprimer les pousses inutiles et favoriser la pénétration de la lumière. On peut également épointer à 12 feuilles pour supprimer un temps soit peu la dominance du bourgeon terminal et favoriser une mise à fruits.


LOLO
Avatar de l’utilisateur
moustache
Grossiste en parlotte
Messages : 4464
Inscription : ven. 25 juin 2004 9:34
Localisation : Ramatuelle Var France

Message par moustache »

jean-michelbis a écrit :Personnellement je ferais comme Lolo je garderai les petites branches, mêmes longues, si elles sont couronnées (bouton à fleur).
Regardes bien la photo, il n'y a pas la moindre trace de "couronne", on ne voit que des baguettes :!:
Il n'y a que 2 solutions :
:arrow: l'arcure que préconise Lolo, mais les lambourdes vont sortir assez loin du tronc. D'autre part, tous ces rameaux enroulés ne sont pas très esthétiques.
:arrow: la taille à trois yeux, qui fera naitre les lambourdes près du tronc.
par contre je supprimerai les longues non-couronnées.
A ce moment la, tu supprimes tout :lol: et tu vas induire une nouvelle poussée à bois qui retardera d'autant la mise à fruit.
Patience et longueur de temps font mieux que force ni que rage...
Avatar de l’utilisateur
pekac
Graine de timide
Messages : 20
Inscription : dim. 16 janv. 2005 8:09
Localisation : Fosse-La-Ville

Message par pekac »

Une poussée a froid!!??
les petales jaunes tombant sur les rivieres pourpres n'atteignent le village les lendemins seulement nous revenant en mais.
Répondre

Revenir à « Au jardin fruitier »