Fidélité du fruit du néflier...

Findhorn · Message par **Findhorn** » dim. 19 déc. 2004 9:57

du Japon ( Eriobotrya japonica) par rapport au pied mère lorsque le plant a été obtenu par semis? Quelqu'un a-t-il tenté l'expérience pour me dire ?
Merci

Jesus666 · Message par **Jesus666** » jeu. 23 déc. 2004 10:07

a mon avis tu peux foncer, sauf que je te conseille une fois ta graine germée, et unpeu pousser de la greffer sur un support digne de ce nom,
Aubepine, congnassier...

fanch · Message par **fanch** » jeu. 23 déc. 2004 10:24

Oui, un pied semé (graines de la Réunion ou d'Espagne ?) et planté en région parisienne a été déplacé et replanté en Dordogne où il a fructifié sans greffe ...

Jean06 · Message par **Jean06** » jeu. 23 déc. 2004 10:29

J'avais un très gros néflier du japon qui donnait chaque année une centaine de kg de très gros fruits, et tous les plants issus de semis deses fruits ont été productif et à gros fruits. Il semble bien que le reproduction soit fidèle, mes données sont d'une dizaine d'arbres obtenus , le dernier en date, resté en pot pendant une dizaine d'années, a été mis en place il y a deux ans dans mon jardin, car le vieil arbre est mort, et j'ai goûté ses premiers fruits en juin, excellents, ouf!

Jesus666 · Message par **Jesus666** » jeu. 23 déc. 2004 13:00

hey jean0-, tu pourrais pas m'envoyer des noyaux de nefes enormes... car les miennes, gréffées, font seulement la taille d'un balle de ping pong...

Jean06 · Message par **Jean06** » jeu. 23 déc. 2004 14:15

Je veux bien, mais ce n'est pas du tout la saison ( fin juin ). Dans mon quartier, il s'est naturalisé, et on en trouve souvent des arbres spontanés, les merles adorant les fruits.
Pour le néflier, il faut être très attentif à la tavelure, un champignon microscopique, qui tache de noir les fruits et les rend inmangeables. Le hic, c'est que les traitements à la bouillie doivent se faire de janvier à mars, pas tellement l'époque où on a envie d'utiliser un pulvérisateur au jardin. J'avais réussi à l'éradiquer il y a quelques années, et pour l'instant, je croise les doigts, elle n'est pas revenue.

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » jeu. 23 déc. 2004 14:28

J'ai lu que les néfmiers du japon obtenu par semis donnaient des fruits conteannt un noyau nettement plus gros... Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer?

Findhorn · Message par **Findhorn** » dim. 26 déc. 2004 18:38

[quote="Jean06"]J'avais un très gros néflier du japon qui donnait chaque année une centaine de kg de très gros fruits, et tous les plants issus de semis deses fruits ont été productif et à gros fruits. Il semble bien que le reproduction soit fidèle, mes données sont d'une dizaine d'arbres obtenus , le dernier en date, resté en pot pendant une dizaine d'années, a été mis en place il y a deux ans dans mon jardin, car le vieil arbre est mort, et j'ai goûté ses premiers fruits en juin, excellents, ouf![/quote]

Eh bien c'est pas de chance pour moi alors... Il y a 6 ans, mon regard a été attiré par un petit arbre dans le jardin d'une dame âgée, donnant de gros fruits rappelant des petites poires... en regardant plus attentivement, j'ai reconnu un néflier du Japon. J'ai demandé à cette personne si je pouvais goûter un ou 2 de ces fruits; Ils n'étaitent pas parfaitement mûrs mais une dizaine de jours plus tard devaient être délicieux. J'ai semé plusieurs noyaux, obtenu 5 arbustes et quelques premiers fruits sur un pied il y a 6/7 mois ... minables!

Jean06 · Message par **Jean06** » dim. 26 déc. 2004 20:23

A moins que comme souvent, ce soit le terroir qui fasse le fruit. Pourtant j'en ai installé dans des terres très différentes, mais toujours dans les Alpes Maritimes.

Findhorn · Message par **Findhorn** » dim. 26 déc. 2004 22:38

[quote="Jean06"]A moins que comme souvent, ce soit le terroir qui fasse le fruit. Pourtant j'en ai installé dans des terres très différentes, mais toujours dans les Alpes Maritimes.[/quote]

Le pied mère est à un petit km ...

Jesus666 · Message par **Jesus666** » jeu. 30 déc. 2004 21:52

moi je veux des grosses nefles... apparement un ami en a gouté en corse elles etaient enormes... j'ai planté ses noyaux,, j'ai maintenant un petit arbre, j'attend d'avoir assez de branches pour les greffer sur mes aubepines....

SI le japonais c'est encore une autre variété je suis preneur....personne a une photo ?

moustache · Message par **moustache** » sam. 08 janv. 2005 10:18

Jesus666 a écrit :a mon avis tu peux foncer, sauf que je te conseille une fois ta graine germée, et un peu pousser de la greffer sur un support digne de ce nom,
Aubepine, congnassier...

En supposant que la greffe d'Eriobotrya japonica (néfler du japon) réussisse su aubépine ou cognassier, quel est l'intéret d'une telle opération

Le néflier prosperera toujours mieus sur ses propres racines

http://les.arbres.free.fr/fiche-neflierjapon.php

jesus666 a écrit :moi je veux des grosses nefles... apparement un ami en a gouté en corse elles etaient enormes... j'ai planté ses noyaux,, j'ai maintenant un petit arbre, j'attend d'avoir assez de branches pour les greffer sur mes aubepines....
SI le japonais c'est encore une autre variété je suis preneur....personne a une photo ?

Je pense que tu dois parler de Mespilus germanica qui fait des fruits plus gros, qui doivent être consommés lorsqu'ils sont devenus blettes, et qui sont assez astringents

Celui la peut se greffer sur aubépine.
http://les.arbres.free.fr/fiche-neflier.php

Rien de comparable avec le "japonnais qui est très juteux, sucré et aromatique.

Jesus666 · Message par **Jesus666** » sam. 08 janv. 2005 10:36

Oh la la la la la la la!! !!

Alors la Cigare a Moustache

tu vas voir....

En fait l'interet de greffer sur aubepine, est simpe, c'st qu'ici en bretagne l'aubepine se plait, son systeme racinaire est bien adapté aau sol, donc si je greffe dessus des nefles type du japon ca va cartonner niveau rendement !!!! Le principe de la greffee sur espece indigene !!! je suis a 200% pour !!

La ou ca devient vraiment interessant, c'est quand tu me dis que le neflier du Japon, (qui d'ares la photo est en fait celui qu'in m'a rapporté de corse) produit des fruits sans egal au neflier classic, la je dis :
Hummmmmmmmmmm c'est bon les nefles !!!!!!!!!!!

Juste une petite question, comme tu as l'air de bien connaitre les nefles, celles que je mange pour l'instant sont a manger blette, qu'en est il de celles du japon ???

Merci

Findhorn · Message par **Findhorn** » sam. 08 janv. 2005 12:00

[quote="moustache"][quote="Jesus666"]a mon avis tu peux foncer, sauf que je te conseille une fois ta graine germée, et un peu pousser de la greffer sur un support digne de ce nom,
Aubepine, congnassier...[/quote]
En supposant que la greffe d'Eriobotrya japonica (néfler du japon) réussisse su aubépine ou cognassier, quel est l'intéret d'une telle opération

Le néflier prosperera toujours mieus sur ses propres racines

http://les.arbres.free.fr/fiche-neflierjapon.php

Les fruits auraient une saveur supérieure sur aubépine. En règle générale, la fonction de la greffe est d' adapter le greffon sur un sol qui ne lui conviendrait pas autrement, permettre la pérennisation d'une sélection ou obtenir un individu nain.

Jean06 · Message par **Jean06** » sam. 08 janv. 2005 16:50

Si je peux répondre à la place de Moustache, la différence entre les deux espèces, c'est d'abord le climat, beaucoup plus rude pour Mespilus germanica, qui est caduque ( je crois zone 5 ou 6 )
Climat plus doux pour Eriobotrya japonica, , car persistant, zone 9, voire 8 mais sans trop d'espoir de fruits.
Pour les fruits, facile, il y a six moix d'écart, les premiers se mangent blets en début d'hiver, les seconds se mangent frais en juin.
Les premiers sont de couleur marron, les seconds orange.
Pas du tout le même goût. Les fruits de l'Eriobotrya japonica n'ont rien à voir avec ceux qui ont donné la locution : " ça vaut des nèfles ! "

moustache · Message par **moustache** » dim. 09 janv. 2005 9:49

Jesus666 a écrit :si je greffe dessus des nefles type du japon ca va cartonner niveau rendement !!!! Le principe de la greffee sur espece indigene !!! je suis a 200% pour !!

Dans la mesure ou la greffe réussi

et la, je suis certain que ça ne marchera pas

Il faudrait aussi que le climat de Bretagne devienne méditerranéen

Remarques, avec le réchauffement ça viendra un jour.

Jesus666 · Message par **Jesus666** » dim. 09 janv. 2005 11:57

donc c la surprise l'été prochain alors !