Débat HADOPI

On n'y échappe pas, elle est omniprésente, même pour parler jardinage, alors si vous rencontrez des problèmes ou vous souhaitez échanger vos idées sur ce sujet, c'est ici !

Avez vous compris l'HADOPI

oui
14
48%
non
15
52%
 
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- Piero
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Re: Débat HADOPI

Message par - Piero »

oui Kryxx c est ce que j avais compris : ils font des recherches de PC non protegés mais comme le mien l'est pas de probleme :wink:
Merci d utiliser la fonction rechercher avant de poster un nouveau message
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kryxx
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Re: Débat HADOPI

Message par kryxx »

- Piero a écrit :oui Kryxx c est ce que j avais compris : ils font des recherches de PC non protegés mais comme le mien l'est pas de probleme :wink:
sans tomber dans la psychose a la julien courbet/pernault, je pense que le fameux site aux US l'etait aussi. cependant je te rejoins, il n'y a pas d'interet a s'acharner a trouver un port pour penetrer sur un futur zombie :p
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grace
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Re: Débat HADOPI

Message par grace »

krixx a écrit :
- Piero a écrit :oui Krixx c est ce que j avais compris : ils font des recherches de PC non protegés mais comme le mien l'est pas de probleme :wink:
sans tomber dans la psychose a la julien courbet/pernaut, je pense que le fameux site aux US l'etait aussi. cependant je te rejoins, il n'y a pas d'interet a s'acharner a trouver un port pour penetrer sur un futur zombie :p
Bonj Kryxx, comme je te lis depuis un moment, et que tu as l'air bien calé sur ce sujet, (excusez les autres vous êtes calé aussi). Si mon ordi est protégé n'importe quel bon informaticien, peut rentrer quand même dedans. J'ai eu il y a qq temps un super virus qui a été stoppé. Je communique avec mon mari à l'étranger et je sais que n'importe qui un peu calé en informatique peut prendre des renseignements via mon ordi. Dis moi ce que tu en penses même si tu as deja un peu repondu à cette question.
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kryxx
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Re: Débat HADOPI

Message par kryxx »

grace a écrit :
krixx a écrit :
- Piero a écrit :oui Krixx c est ce que j avais compris : ils font des recherches de PC non protegés mais comme le mien l'est pas de probleme :wink:
sans tomber dans la psychose a la julien courbet/pernaut, je pense que le fameux site aux US l'etait aussi. cependant je te rejoins, il n'y a pas d'interet a s'acharner a trouver un port pour penetrer sur un futur zombie :p
Bonj Kryxx, comme je te lis depuis un moment, et que tu as l'air bien calé sur ce sujet, (excusez les autres vous êtes calé aussi). Si mon ordi est protégé n'importe quel bon informaticien, peut rentrer quand même dedans. J'ai eu il y a qq temps un super virus qui a été stoppé. Je communique avec mon mari à l'étranger et je sais que n'importe qui un peu calé en informatique peut prendre des renseignements via mon ordi. Dis moi ce que tu en penses même si tu as deja un peu repondu à cette question.
1/ il y a des personnes aussi voir plus calées que moi ici :wink:
2/ il est a mon avis plus facile de rentrer dans une maison bien protégé que sur un pc bien protégé. la maison il y a un interet financier, pose toi la question de savoir quel est l'interet a penetrer ton pc ? aucun si ce n'est de servir de bot
3/ comment sais tu que c'est un super virus :shock: :mrgreen:
4/donc un bon firewall, un pc mis a jour régulierement (d'ou l'interet d'avoir payé la licence pour windows, bien que les correctifs sont a mon avis trop trop trop longs a sortir) et un bon antivirus (j'ai dis un bon :D)
5/ on dérive de l'hadopi. tenez bon c'est bientot fini
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Re: Débat HADOPI

Message par pascal03 »

Bon revenons à l'hadopi.
Pour moi complétement liberticide (comme la majoritée des lois pondues par sarko 1er :lol: ) Et surtout faite pour faire plaisir à toute la cour de l'Elysée (ah que johnny et cie).
Vu la daube musicale qu'on veut nous vendre je ne vois pas l'utilité de télécharger ce type de galettes donc de les acheter.
Et je me demande si un téléchargement en moins équivaux à un achat de cd.
La je suis sceptique..
Et Surtout je préfère le grésillements des sillons d'un 33 tours aux cd's aseptisés.
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Prokofiev
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Re: Débat HADOPI

Message par Prokofiev »

Et Surtout je préfère le grésillements des sillons d'un 33 tours aux cd's aseptisés.
Quand as tu acheté en neuf ton dernier 33T ?
C'était quel artiste ?
Une monnaie c'est un peuple, et il n'y a pas plus de peuple européen qu'il n'y avait de peuple Yougoslave -
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grace
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Re: Débat HADOPI

Message par grace »

pascal03 a écrit :Bon revenons à l'hadopi.
Pour moi complétement liberticide (comme la majoritaire des lois pondues par sarko 1er :lol: ) Et surtout faite pour faire plaisir à toute la cour de l'Elysée (ah que johnny et cie).
Vu la daube musicale qu'on veut nous vendre je ne vois pas l'utilité de télécharger ce type de galettes donc de les acheter.
Et je me demande si un téléchargement en moins équivaux à un achat de cd.
La je suis sceptique..
Et Surtout je préfère le grésillements des sillons d'un 33 tours aux cd's aseptisés.
Qu'est ce que t'en sais que c'est pour faire plaisir aux personnes que tu cites, tu es un ami proche !! même si je ne partage pas ces goûts musicaux je vois pas en quel honneur tu avances encore ce genre de conneries. Je me trompe ou c'est toi qu'on voyait plus depuis un moment, depuis ta blague sur les handicaps.... je me trompe peut-être :wink:
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Re: Débat HADOPI

Message par grace »

[
2/ il est a mon avis plus facile de rentrer dans une maison bien protégé que sur un pc bien protégé. la maison il y a un interet financier, pose toi la question de savoir quel est l'interet a penetrer ton pc ? aucun si ce n'est de servir de bot
3/ comment sais tu que c'est un super virus :shock: :mrgreen:
4/donc un bon firewall, un pc mis a jour régulierement (d'ou l'interet d'avoir payé la licence pour windows, bien que les correctifs sont a mon avis trop trop trop longs a sortir) et un bon antivirus (j'ai dis un bon :D)
5/ on dérive de l'hadopi. tenez bon c'est bientot fini[/quote]
Excuse moi Pascal03, je te laisse à l'Elysée puisque tu as l'air de bien connaitre ce qu'il s'y passe et je reviens et je reponds à Krixx,

Donc Krixx lorsque tu me réponds je ne vois pas dans quel intérêt, tu sais trés bien autant que moi tout dépend du propriétaire de l'ordi.
Pour le virus, tout est décrypter et nommé par liste si tu t'y connais en informatique tu le sais trés bien.
Pour la loi HADOPI, j'aimerais savoir quand ta pétition sera signée qu'est ce que tu vas en faire, l'envoyer au conseil d'état (quand la loi est voté, c'est eux je crois qui valide.... un expert pour me repondre) parce qu'il ne suffit pas que de signer, il faut qu'elle serve à quelque chose. Et si c'est distribué que sur ce forum désolé il n'y aura pas un gros impact. Ces questions juste pour savoir. Merci
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Re: Débat HADOPI

Message par kryxx »

il serait sympa meme si c'est difficile de ne pas traiter ce sujet sur une approche partisane mais plus sur le font juridique et technique :p
Perso ,je pense que la guache aurait pu pondre le meme genre de loi avec la meme compétence. Meme si je suis d'accord sur le fait de faire plaisir au majors
Quand as tu acheté en neuf ton dernier 33T ?
C'était quel artiste ?
:top: lol +1. perso je suis fan de blues et jazz avec des tas de cd en mono et qui craquent. et ben je prefere le format numérique plus facile a utiliser. Ensuite ce que je reproche, en partie a l'hadopi, c'est que les majors ont fait pression pour avoir voulu resté sur les anciennes positions et ne pas avoir su anticiper. je vais pas maintenant dire : ouais les 33t c t mieux :D
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Re: Débat HADOPI

Message par grace »

[quote="krixx"]il serait sympa meme si c'est difficile de ne pas traiter ce sujet sur une approche partisane mais plus sur le font juridique et technique :p
Perso ,je pense que la gauche aurait pu pondre le meme genre de loi avec la meme compétence. Meme si je suis d'accord sur le fait de faire plaisir au majors
[quote]

J'aimerais que tu répondes à ma question, pour les idées politique ce n'était pas adressé à toi mais à Pascal03, qui depuis qui le couche sur la toile étale ses propos acerbes.
Ensuite je n'ai pas lu le texte de loi, de toute façon dis toi bien qu'ils sont entourés de conseillers et d'avocats, les lois ne sont pas "pondues" comme ça au petit bonheur la chance. Tu demandes juste aux internautes leurs avis ? Moi personnellement quand j'écoute de la musique je suis sur deezer et ça m'a même permis de découvrir plein d'artistes jeunes et que l'on connaît pas.
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Re: Débat HADOPI

Message par Marcus »

pascal03 a écrit : Vu la daube musicale qu'on veut nous vendre je ne vois pas l'utilité de télécharger ce type de galettes donc de les acheter.
Pour comparer c'est comme si tu allais chez un maraicher, lui voler des légumes, et sous prétexte que ce ne soit pas de la qualité, dire que c'est normal que ce soit gratuit.

Protéger la propriété intellectuelle peut être une très bonne chose mais il y a manière et manière.

Il n'y a pas de technique efficace pour entraver l'action des pirates donc est ce une raison pour ne rien faire, quitte à mal le faire ?

Les opposant à Hadopi ont ils une solution a proposer qui pourrait contre-balancer celles qui leur paraient inadéquat ?
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

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Re: Débat HADOPI

Message par pascal03 »

la Marcus la comparaison est ..
On vas pas comparer du culturel avec des légumes :mrgreen:
Un bien culturel n'a pas un prix comme un légume (ah oui c'est vrai nous sommes hélas dans une sociéte de consommation)
Tu sais trés bien comme moi que c'est pas l'artiste qui se fait mais que c'est les majors qui décident qui va perçer et de quel album on va matraquer les ondes pour se faire un max de pognon.
Heureusement que certains petits labels arrivent à perçer.


Proko tu n'as pas vu que les vynils sont de retour dans les bacs ?????

Quand à grace....
Entre la gauche et la droite c'est du kiffe kiffe bourricot.
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Re: Débat HADOPI

Message par grace »

Proko tu n'as pas vu que les vinyls sont de retour dans les bacs ?????

Quand à grace....
Entre la gauche et la droite c'est du kiffe kiffe bourricot.
[/quote]


Hello.... excuse Kryxx, je vais encore sortir d'HADOPI quoique pas tant que ça, pour
les vinyls j'en ai plein de groupe Français et étranger ça se revend ?

Pour la gauche et la droite, j'ai essayé lgt de comprendre un parti et plus ce parti vieillit moins je le comprends.... En 2009 pour moi gauche droite ça veut strictement rien dire.
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Re: Débat HADOPI

Message par Prokofiev »

Proko tu n'as pas vu que les vynils sont de retour dans les bacs ?????
Retour très timide quand même :roll:
Une monnaie c'est un peuple, et il n'y a pas plus de peuple européen qu'il n'y avait de peuple Yougoslave -
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Re: Débat HADOPI

Message par vin »

grace a écrit : pour moi gauche droite ça veut strictement rien dire.
C'est une idée communément répandue chez les personnes de droite.
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Re: Débat HADOPI

Message par grace »

vin a écrit :
grace a écrit : pour moi gauche droite ça veut strictement rien dire.
C'est une idée communément répandue chez les personnes de droite.
Pas forcément; mon gros défaut car quelque fois ça me rend pas très service, c'est que je creuse souvent très profond pour essayer de comprendre les problèmes divers.

Mais là Vin nous allons nous faire houspiller par Kryxx, car nous détournons le sujet d'HADOPI. Pas tant que ça puisque avant de signer quoi que ce soit j'aime bien saisir à fond la question !!!
Ps : as tu émis ce genre d'idées par rapport à ma "caste" ? !! Parce que si c'est cela tu te trompes
Il y a des aberrations mais je te les citerais sur un autre sujet, pas sur HADOPI
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Re: Débat HADOPI

Message par kryxx »

grace a écrit :Ensuite je n'ai pas lu le texte de loi, de toute façon dis toi bien qu'ils sont entourés de conseillers et d'avocats, les lois ne sont pas "pondues" comme ça au petit bonheur la chance
euh la j'emet de gros doute, il n'y a qu'a regarder l'interview des députés où ils pataugent dans la semoule. le reponsable de parti leur dit de voter ou pas une loi, et ils suivent en bons militaires. J'ai des doutes que des personnes comme dionis du sejour soit suivi par son parti lors des prochaine éléctions :pastop:
grace a écrit :Pour la loi HADOPI, j'aimerais savoir quand ta pétition sera signée qu'est ce que tu vas en faire
je n'ai aucune pétition et si tu lis correctement les "opposants" la seule forme de contestation est d'envoyer un courrier a ton député qu'il se rappelle a ton bon souvenir (j'espere juste quye tu bosses pas chez TF1 :mrgreen: )
grace a écrit :Ensuite je n'ai pas lu le texte de loi, de toute façon dis toi bien qu'ils sont entourés de conseillers et d'avocats, les lois ne sont pas "pondues" comme ça au petit bonheur la chance
alors là, tres gros doutes, surtout techniquement. il est impossible de s'etre fait conseillé techniquement pour pondre une telle loi. COmme je le disais je suis capable d'aller telecharger sans jamais me faire avoir par l'hadopi. Le pb de cette loi qui non seulement est pour moi antirépublicaine, c'est qu'elle agrvae le sujet. Je le repete, avec le p2p il est facile de "controler" les echanges (dont les plus dangereux pour moi : terrorisme et pédopornographie) avec le p3p qui prendra tres certainement un coup d'accelerateur : impossible.
Quant a des avocats, il faudra être sacrément bons pour passer par dessus un article européen qui vient de rejeter la riposte graduée : Les chiffres officiels sont sans compromis : 407 contre, 171 abstentions, 57 pour.
grace a écrit :Moi personnellement quand j'écoute de la musique je suis sur deezer et ça m'a même permis de découvrir plein d'artistes jeunes et que l'on connaît pas.
Oui mais il y a encore un hic. Deezer et consors fait parti pour moi de la nouvelle reflexion et des excellents projets qui contrecarre le telechargement illégal. Sauf que... pour les majors, ca n'est jamais assez. Deezer souffre aujourd'hui d'un pb de géolocalisation qui fait que suivant ton lieu de résidence, tu ne peux écouter un morceau. Entre parenthèse, je suis passé depuis vers jiwa ou l'encodage doit a mon avis etre supérieur aux 128kb de deezer et sans geoloc (pour combien de temps ??? )
marcus a écrit :Pour comparer c'est comme si tu allais chez un maraicher, lui voler des légumes, et sous prétexte que ce ne soit pas de la qualité, dire que c'est normal que ce soit gratuit.
100% ok avec toi sauf que la musique n'est pas une oeuvre comme les autres : qu'elle soit volée ou acheté, elle se multiplie comme le fait justement remarquer attali. Ce qui n'est pas le cas d'un tableau ou sculpture.
marcus a écrit :Il n'y a pas de technique efficace pour entraver l'action des pirates donc est ce une raison pour ne rien faire, quitte à mal le faire ?
moi si c'est pour sagouiner mon boulot, je le fait pas jusqu'a temps de trouver la bonne solution, ce qui ne m'empeche pas de faire des brain storming afin de la trouver, quitte a m'entourer d'experts. Il serait pour les majors et riester et albanel présomptueux de penser qu'ils ont la science infuse (d'autant plus que l'on a vu que ca n'est pas le cas.MME albanel est tres certainement une excellente prof de francais et on lui doit, je vous le rappelle le discours du vel d'hiv de chirac sur la responsabilité de la déportation de juifs par l'Etat Francais. mais force est de constater qu'elle n'est pas compétente à son poste. Bon, c'est pas la seule me direz vous, mais elle est tres mal entourée.
proko a écrit :Retour très timide quand même :roll:
+1 :top:
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Re: Débat HADOPI

Message par Marcus »

kryxx a écrit :
marcus a écrit :Il n'y a pas de technique efficace pour entraver l'action des pirates donc est ce une raison pour ne rien faire, quitte à mal le faire ?
moi si c'est pour sagouiner mon boulot, je le fait pas jusqu'a temps de trouver la bonne solution, ce qui ne m'empeche pas de faire des brain storming afin de la trouver, quitte a m'entourer d'experts.
D'ou ma question suivante...
Les opposants à Hadopi ont ils une solution a proposer qui pourrait contre-balancer celles qui leur paraient inadéquat ?
Le manque de propositions alternatives peut laisser croire que même les experts n'ont rien de mieux à proposer.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

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Re: Débat HADOPI

Message par grace »

krixx a écrit :
grace a écrit :Ensuite je n'ai pas lu le texte de loi, de toute façon dis toi bien qu'ils sont entourés de conseillers et d'avocats, les lois ne sont pas "pondues" comme ça au petit bonheur la chance
euh la j'emet de gros doute, il n'y a qu'a regarder l'interview des députés où ils pataugent dans la semoule. le responsable de parti leur dit de voter ou pas une loi, et ils suivent en bons militaires. J'ai des doutes que des personnes comme dionis du sejour soit suivi par son parti lors des prochaine éléctions :pastop:
grace a écrit :Pour la loi HADOPI, j'aimerais savoir quand ta pétition sera signée qu'est ce que tu vas en faire
je n'ai aucune pétition et si tu lis correctement les "opposants" la seule forme de contestation est d'envoyer un courrier a ton député qu'il se rappelle a ton bon souvenir (j'espère juste que tu bosses pas chez TF1 :mrgreen: )
grace a écrit :Ensuite je n'ai pas lu le texte de loi, de toute façon dis toi bien qu'ils sont entourés de conseillers et d'avocats, les lois ne sont pas "pondues" comme ça au petit bonheur la chance
alors là, tres gros doutes, surtout techniquement. il est impossible de s'etre fait conseillé techniquement pour pondre une telle loi. COmme je le disais je suis capable d'aller telecharger sans jamais me faire avoir par l'hadopi. Le pb de cette loi qui non seulement est pour moi antirépublicaine, c'est qu'elle grave le sujet. Je le reste, avec le p2p il est facile de "controler" les echanges (dont les plus dangereux pour moi : terrorisme et pédopornographie) avec le p3p qui prendra tres certainement un coup d'accélérateur : impossible.
Quant a des avocats, il faudra être sacrément bons pour passer par dessus un article européen qui vient de rejeter la riposte graduée : Les chiffres officiels sont sans compromis : 407 contre, 171 abstentions, 57 pour.
grace a écrit :Moi personnellement quand j'écoute de la musique je suis sur deezer et ça m'a même permis de découvrir plein d'artistes jeunes et que l'on connaît pas.
Oui mais il y a encore un hic. Deezer et consors fait parti pour moi de la nouvelle reflexion et des excellents projets qui contrecarre le telechargement illégal. Sauf que... pour les majors, ca n'est jamais assez. Deezer souffre aujourd'hui d'un pb de géolocalisation qui fait que suivant ton lieu de résidence, tu ne peux écouter un morceau. Entre parenthèse, je suis passé depuis vers jiwa ou l'encodage doit a mon avis etre supérieur aux 128kb de deezer et sans geoloc (pour combien de temps ??? )

Bonj Cry,

Tes idées sont intéressantes, ça se voit que tu prends ce sujet à coeur. Comme tu prétends pouvoir détourner la loi HADOPI quand elle sera voté (parce que de toute façon elle le sera pour peut-être réguler un peu ) pourquoi tu communiques pas avec certaines personnalités qui sont contre cette loi il y en a plus d'un) en écrivant tout simplement une lettre leur expliquant les points négatifs. Lorsque tu me dis : la seule contestation que tu peux avoir c'est d'envoyer un courrier à ton député, ça tombe bien je le connais et le croise relativement souvent. Il faut que je lise ce projet de loi; après pour tes doutes pour le contrôle des échanges les plus dangereux sur le webb, je te rassure ne t'inquiète pas en France le système est très bien surveillé. Crois moi.

Pour Deezer, personnellement j'ai tjrs pu écouter la musique que je voulais, je n'ai jamais eu aucun problème, et au moins je ne suis pas inondée de pub entre deux morceaux de musique. Ca c'est trés appréciable. :kiss:
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Re: Débat HADOPI

Message par grace »

(Cryxx, pardon nous écorchons tous ton pseudo excuse)
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Re: Débat HADOPI

Message par vin »

kryxx a écrit :
grace a écrit :Ensuite je n'ai pas lu le texte de loi, de toute façon dis toi bien qu'ils sont entourés de conseillers et d'avocats, les lois ne sont pas "pondues" comme ça au petit bonheur la chance
euh la j'emet de gros doute, il n'y a qu'a regarder l'interview des députés où ils pataugent dans la semoule. le reponsable de parti leur dit de voter ou pas une loi, et ils suivent en bons militaires.
:lol: Il suffit de voir le nombre de projets de loi et effets d'annonces à coups de menton qui disparaissent sous le manteau ou sont retoqués par le conseil constitutionnel pour se dire qu'on est gouverné par un ramassis de charlots incompétents et c'est pas Rachida Dati qui me démentira. :smoke:
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Re: Débat HADOPI

Message par grace »

Vin ta reponse est en miroir par rapport à tes idées politiques. Tu devrais prendre la place de certains dans l'hémicycle. A tiens rien à voir avec HADOPI, mais comme l'on parle ensemble depuis quelques semaines et que je m'aperçois que tu es ouvert sur bcp de chose, il y a une excellente émission ce soir sur "zone interdite" à 21 h.
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Re: Débat HADOPI

Message par kryxx »

grace a écrit :Tes idées sont intéressantes, ça se voit que tu prends ce sujet à coeur. Comme tu prétends pouvoir détourner la loi HADOPI quand elle sera voté (parce que de toute façon elle le sera pour peut-être réguler un peu ) pourquoi tu communiques pas avec certaines personnalités qui sont contre cette loi il y en a plus d'un) en écrivant tout simplement une lettre leur expliquant les points négatifs. Lorsque tu me dis : la seule contestation que tu peux avoir c'est d'envoyer un courrier à ton député, ça tombe bien je le connais et le croise relativement souvent. Il faut que je lise ce projet de loi; après pour tes doutes pour le contrôle des échanges les plus dangereux sur le webb, je te rassure ne t'inquiète pas en France le système est très bien surveillé. Crois moi.
nan je prétend que je pouvais le faire il y a deja 2 ans au moins. sauf que comme pour feu napster, il a suffit d'un coup de pouce (comme cette loi) pour faire exploser overnet/edonkey.

Pour ta 2e remarque, je sais que le réseau est bien suveillé. Sauf qu'on ne surveille que ce que l'on peut surveiller, avec le p3p, c'est impossible sauf a gros coup de bol.

@ marcus, je remet ce texte signé jacques attali, mentor de mitterand et ayant conduit le programme des 300 réformes de prospective de sarko.

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Avant que ne reprenne le débat au parlement sur la loi Hadopi, il est important de faire le point.
D'abord, qu'on me comprenne bien: en écrivant ce qui suit, je  souhaite aider les artistes et les producteurs qui les soutiennent à mieux maitriser les enjeux des nouvelles technologies, et à en tirer le meilleur, pour mieux  créer et  garantir leurs revenus.

Les changements techniques n'ont jamais été et ne sont pas les ennemis des artistes : ils ont permis d'inventer de nouvelles façons de créer (le piano, le violon, la photographie, le cinéma) et de nouvelles façons de faire connaitre leurs œuvres (le livre, l'imprimerie, le gramophone, la radio, la télévision, le cd, le dvd). A chaque fois, il fut dit par des experts que tout cela conduirait au désastre pour les artistes. A chaque fois, ils ont su en tirer le meilleur, pour créer autrement et se faire mieux connaitre.
Il en va de même à propos d'internet. Et bien des contrevérités ont été proférées récemment sur ces questions.

Aussi, je propose de débattre séparément de dix propositions pour la musique, le cinéma, le livre, et autres activités artistiques… qui méritent chacune une discussion calme et  approfondie :

1. La gratuité d'un service pour le consommateur n'entraine pas nécessairement  le non rémunération du producteur du service. La gratuité  pour le consommateur d'un service est l'expression de sa socialisation, pas de l'exploitation du travail de son  producteur. Le contribuable paie le professeur ou le policier, qui ne travaillent pas gratuitement; la publicité paie les gens qui travaillent à la radio ou à la télévision et qu'on écoute gratuitement. En particulier, le musicien ou le cinéaste est, à la radio ou à la télévision rémunéré par d'autres que ceux qui l'écoutent. Et les artistes n'ont pas à s'offusquer de ne pas être payés directement par ceux qui  trouvent de l'intérêt à leurs œuvres.

2. Le téléchargement gratuit n'est pas la même chose que la piraterie, car la musique, ou le cinéma  n'est pas un objet matériel. Si je vole un pain, celui à qui je le prends ne l'a plus. Si je télécharge de la musique ou du cinéma, je n'en prive personne. L'art obéit donc à d'autres lois économiques, depuis toujours. C'est l'objet des droits d'auteur, qui peuvent être payés par d'autres que le consommateur final.

3. Le téléchargement gratuit est, en soi, un facteur de développement de l'économie de la musique et du cinéma. Les gens qui téléchargent sont les mêmes qui achètent et qui vont au concert.  Comme c'est le cas, depuis un siècle, avec la radio. Une étude récente montre même que ceux qui téléchargent, regardent ou écoutent le plus en streaming sont ceux qui, ensuite, achètent le plus de CD ou de DVD.

4. Le système de  surveillance et de sanction de ceux qui téléchargent gratuitement, comme celui de la loi Hadopi ne marchera pas,  en raison, en particulier, du basculement au streaming, qui n'est pas couvert par la loi.

5. Pour les artistes, l'important n'est pas de savoir qui les télécharge, mais combien de personnes les téléchargent. Il faut donc inverser la charge de la preuve et obtenir des fournisseurs d'accès une information sur le nombre d'internautes qui téléchargent un artiste et non pas sur le nombre d'artistes téléchargés par un internaute. C'est possible: voir en particulier ce que fait BigChampagne qui analyse  les flux de téléchargement en peer to peer. Cela évite aussi aux artistes de devenir des auxiliaires de la police.

6. Le fournisseur d'accès est l'équivalent d'un ensemble de  radios ou de télévisions. C'est lui qui bénéficie le plus du téléchargement et du streaming. Il serait normal qu'il soit mis à contribution, au profit des artistes.

7. Les majors, qui ont déjà compris que la loi Hadopi ne marchera pas, sont en train de mettre en place la licence globale, à leur seul profit, en se préparant à offrir des abonnements spécifiques sur internet qui permettront d'avoir accès à la totalité de leur catalogue, pour un prix forfaitaire, sans que chacun paie pour le film ou la chanson qu'il télécharge. C'est exactement la licence globale, qu'ils font semblant de refuser par ailleurs. Les artistes en seront écartés, s'ils ne sont pas dans ces catalogues. Et même s'ils y sont, ils n'en auront que les miettes.

8. Les  artistes (musiciens et cinéastes) doivent s'approprier la licence globale, en définir le mode de contrôle, de tarification et de perception, pour en avoir le meilleur et pas seulement ce qui leur restera, une fois que l'accord sera conclu entre majors et fournisseurs d'accès. Patrick Zelnick vient d'en reconnaitre la nécessité, et c'est un grand progrès dans la convergence de nos points de vue.

9. Les musiciens  n'ont  donc rien à perdre à ce que les gens les enregistrent pendant leurs concerts: les spectateurs ont payé leur place, ils ont droit à en garder le souvenir, comme ils ont droit à prendre des photos. Le droit à enregistrer un spectacle fera partie du prix payé pour y assister. Demain, tous les artistes distribueront même à la sortie du concert le cd ou le dvd du concert  lui-même. Telle est la grandeur de l'artiste: il doit prendre le risque que l'on garde la trace de sa performance, même si elle n'est pas aussi parfaite qu'un enregistrement en studio.

10. Les nouvelles technologies permettront d'inventer des  formes artistiques nouvelles, rémunératrices pour les artistes. En musique sont en particulier en train d'apparaitre de nouvelles façons de créer des œuvres et de les valoriser. Au cinéma, le 3D remplira de nouveau les salles. En particulier, l'arrivée du iPhone et demain d'autres technologies conduiront  à de nouvelles façons d'organiser des micros paiements, dont les artistes devraient etre les bénéficiaires, s'ils savent s'organiser,  dans un monde où le cout de production et de distribution de leurs œuvres sera sans cesse en baisse.

Une table ronde, comme vient de le proposer très justement Patrick Zelnick, devrait discuter calmement de chacun de  ces dix points, en réunissant  tous ceux qui sont concernés : les artistes, les  producteurs, les agents, les sociétés d'auteurs, les tourneurs, les consommateurs, les fournisseurs d'accès. Il pourrait en sortir des idées neuves.

Jacques Attali
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."
Thomas Jefferson
vin

Re: Débat HADOPI

Message par vin »

La "résistance" s'organise pour l'après-Hadopi
Depuis quelques semaines, fleurissent sur le Net des textes, des pages Web et même des sites Internet complets essayant d'expliquer aux internautes peu férus de technologie des moyens simples de contourner les dispositifs de lutte contre le piratage imaginés par le gouvernement. C'est l'un des nombreux effets pervers constatés depuis le lancement de la fronde anti-Hadopi.

En effet, le dispositif prévu par la loi, imaginé et mis au point par le ministère, apparaît bien fragile et surtout difficilement applicable, comme l'ont démontré lors de longs et parfois très techniques débats au sein de l'Assemblée nationale les députés opposés au projet.
....
Mais, comme le note Philippe Astor, sur son blog Digital JukeBox dans une tribune qui dénonce "l'imbécilité d'une loi à deux vitesses", le plus formidable moyen de télécharger de la musique ou des films illégalement, c'est Google. Faudra-t-il en arriver à faire fermer "The Google Bay" ?
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