tomates !

[Pascal clerc]

bonsoir!
........suite....
ptite grenouille, je continue sur ta demande!
en tout 76 variétés différente dans mon potager. + des plants, diffèrents, aussi ,chez des amis voisins ,jardiniers! soit +- 120 variétés.pamis celles ci , 14 sont des "reconduites"( chez moi), car ayant fait un gros succès, des ans passés! (voir mesposts 2005, 2006 , 2007)

lors de mes déplacements je constate que dans un rayon de 4 kms, les plants sont fusillés par l'infection!
par contre chez JMB., un ami, à St André de Bâgé, rien à signaler! sur mon conseil, nous avions opter pour un jardin en "carré", avec du compost, et un amendement organique complèmentaire ( le compost est souvent désiquilibré) car sa terre, sablonneuse ,ne pouvait recevoir beaucoup de culture!
voici quelques photos de chez lui au 14 juin:
romaine mouchetée ( issue de mes semis, sans repiquage):

un autre plant ,en bonne santé! issue, aussi, de mes semis, avec la technique du "semis sans repiquage" ( voir plus haut) !

un petit carré!

il y a 6 jours que nous avons mangé nos premières tomates (3 ) mais c un début. des "fournaise" et des" aventuni aï"! je sais, à l'origine c'étaient des F1! à l'origine, car elles ont été déhybridé, par le jeu de la culture en nombre ( 50 plants sur 1 parcelle et la sélection type ! suivant les explications reçues)! tout comme "appolo" en son temps! ( N.B, je ne suis pas l'auteur de la déshybridation)! (en 1899, la gloire des charpennes était une f1 )
cette annèe je fus pris par le temps ( déménagement) pour préparer correctement mon potager!
donc je cultive à la "traditionnelle" et semi-intensif!
toutefois l'an prochain j'appliquerai une nouvelle mèthode associant " culture en buttille" , successions lègumières, et surtout de la protection physiologique heu ! je vérifierai le terme ! bref, une technique novatrice qui n' a rien ,mais rien à voir avec les " réfèrences" d'il y a toutes ces annèes!
cela implique la maîtrise des rayonnements des UV ( spectre rouge, bleu), protection par filtre ( naturel) contre les insectes ravageurs, etc. en collaboration avec un laboratoire de recherche de Rhône-alpes! je te rassure ,c sans aucun produit chimique,ni ionique! rien que du naturel! disons du "défragmenté" et "synthétisé" de plusieurs techniques éprouvées, difficile d'expliquer ! comme l'on va , interdire, sous peu,grand nombre de pesticides, il faut bien trouver du neuf! et l'avenir appartient aux audacieux !

pour le produit de traitement,, il ne s'agit pas du dithane M-45, trop fort ( brûle les plants) mais d'un anti mildiou et alternaria pour PDT !
l'an passé ,je l'avais utilisé avec un ènorme succès ,3 fois! dans la saison. cela reste très très limité par rapport à une mise au "schtroumph" ( bleu) des tomates avec de la BB! il m'aurai fallu ,au minimum, 16 pulvérisations! le cuivre c du poison!

au potager!
falcon ne m'intèresse pas. trop petite ( déterminée) de 20 cm de haut ! bon pour le pot sur un balcon
pour le moment:
sakarnyi bison (bison sucré,) amish pl ( PL. potatoes leaf- feuille de PDT),aurora,muscat, tel-aviv-train,romaine mouchetée,appolo, mrs kennedy, cervelle gèante, jersey devil, spear tennesse green, aker's west virginia, se comportent très bien! le reste "bloque" un peu ( fraicheur ?)
noire à farcir, coeur de boeuf SB,pink zapotek ,paraissent faiblir!
je ne puis rien apporter actuellement! laissant tranquille mes plants! pas de suppression des gourmands etc.. je les laisses en paix j'attends un temps plus chaud pour faire un apport coup de fouet, afin de redonner vigueur aux plants!

@+

[le stef]

Bonjour,

dire que nous ne sommes pas si loin que ça.. enfin juste un peu et que tu manges deja des tomates. Jalousie quand tu nous tiens. J'utilise aussi peu la bouillie bordelaise l'effet schtroumpf ne me plait pas non plus et la plante vit par ses feuilles et si ses feuilles sont bleues j'imagine bien.. comme si on se mettait un masque devant le nez pour respirer.. j'ai fais comme toi l'annee derniere avec seulement deux pulverisations du produit anti mildiou patates. et aux grands etonnement de mes voisins amis et famille j'ai eu des tomates jusqu'en septembre...

Bref mes tomates les plus avances sont les ananas vertes et les banana legs. bien formées mais pas encore mures. Liste dispo dans ma signature qui renvoi au post u j'ai tout noté.

25 varietes par chez moi, impressionné par ton devouement ton application et tes methodes qui sommes toutes ont lieu aussi un peu chez moi. Finalement je suis aussi adepte de la faineantise.. j'en rajoute meme un peu avec le goutte a goutte...

Par contre tes procedure m'interesse et ta liste de tomates que tu reconduis aussi...

++

[Ptite Grenouille]

Merci de tes infos, j'ai hate de te suivre l'année prochaine - on n'a pas encore terminé cette année "cuvette" !
Par contre, je ne connais pas Falcon et pour tout dire, ce sera la surprise sur 50% de mes plants vu que j'ai perdu mes listes

Tu peux m'en dire plus sur le produit anti-mildiou pdt (marque, naturel ?) - par mp je pense ? Merci

Sinon, voici Ola Polka chez moi

Bises

Ptite Grenouille

[Herr VV]

il ne s'agit pas du dithane M-45, trop fort ( brûle les plants)

c'est pourtant le produit que tu conseillais en juillet 2007 sur ce même forum aux débutants qui voyaient le mildiou ravager leur petite plantation .
Y faudrait savoir .

[le stef]

c'est peut etre en 2007 qu'il a eu des soucis de plants brulés.......

J'ai utilise diametan de bayer pour ma part en 2007. deux fois dans la saison.
je l'ai utilise une fois en début de saison cette année.

[Pascal clerc]

c'est peut etre en 2007 qu'il a eu des soucis de plants brulés.......

J'ai utilise diametan de bayer pour ma part en 2007. deux fois dans la saison.
je l'ai utilise une fois en début de saison cette année.

bonsoir!
excusez moi de mon absence, tant je fus occupé aux soins des tomates des amis et des miennes ( SAMU tomates) !
le stef et rv v, l'an dernier j'ai effectivement parlé , et utilisé , du dithane M45 et du diamètan de bayer!
reste que dithane M45 ne m'avait apporté que de fortes déconvenues ( plants brulés) et je ne fus pas le seul, sur ceforum!
heureusement, comme je fais mes expèriences ,je parle de ce que je constate; j'utilisai , aussi en double, sur d'autres plants, le produit, que donne le stef!
pour Dithane M45, il faudrai l'utiliser dilué 2 fois plus que ne le donne le mode d'emploi du fabricant !
sinon:

vous avez surement eu cela dans le potager:

à ce stade , le plant ne pouvait être être sauvé ! et bien si :
après traitement, le soir, avec du Diamètan (utilisé 2 fois l'an dernier et 1 fois cette annèe , il y a 8 jours) , votre plant devra avoir les chancres des tiges sèches , et les taches sur les feuilles sèchent, elles aussi!( en 48 heures) à ce moment le mal étant stoppé ,je taille:

ici ,je ne coupe que la partie noircie des feuilles. il faut impèrativement laisser de quoi , pour que la plante fasse sa photosynthès , puis des nouvelles feuiles et des gourmantds sains!

ensuite , j'obtient la pousse de nouvelles feuilles et des tiges bien saines! le plant est sauvé!

.à suivre...............

[Pascal clerc]

Suite!

sauvé aussi .
en rouge, je coupe la partie malade,après avoir eu un ouveau gourmant sain, en vert! dans le carré jaune de petites tomates

ici aussi ,en vert un plant sain, sans aucune maladie! en rouge partie d'un autre plant atteint, mais convalescent! 2 variétés diffèrentes dont la saine, une de mes top ten!

là! en vert c sain, en rouge je coupe, en bleu c propre et neuf!

[xav2]

salut pascal
j ai utilisé diametan aussi la semaine derniere j ai des plants qui font la tronche
j ai vu par contre que le diametan n est pas homologué pour les tomates et il traite juste le mildiou.
suite au tuyau d une personne il s avere que ortiva de capiscol est egalement assez efficace sur un nombre de maladie plus large , non lessivage et egalement curatif.
qu en pense tu?
a+

[Pascal clerc]

ici aussi !
la partie noire de latige à cassé et le gourmant repart très propre!

mais il y a aussi du bonheur!
variété saine, très résistante!

ici aussi , j'ai mis du "bleu" , en précaution, aucun autre traitement! car variété ancienne , très très résistante!

[Pascal clerc]

salut pascal
j ai utilisé diametan aussi la semaine derniere j ai des plants qui font la tronche
j ai vu par contre que le diametan n est pas homologué pour les tomates et il traite juste le mildiou.
suite au tuyau d une personne il s avere que ortiva de capiscol est egalement assez efficace sur un nombre de maladie plus large , non lessivage et egalement curatif.
qu en pense tu?
a+

salut xav2!
certes daimètan c pour les PDT! et alors ! je constate, en 2 ans, son extrème efficacité sur les tomates! sur MES tomates !
diamètan traite le mildiou et l'alternariose!
sur certaines variétés, j'ai eu 2 plants avec du mildiou, 15 avec alternariose ,15 autres avec de l'anhtracnose ! j'ai arraché 12 plants!
50 autres , ici dans mon potager , ou chez des amis, n'ont absolument rien
en traitement j'ai aussi utilisé des badigeons d'eau de javel ! si ! avec un très bon résultat sur 2 plants test!
et une autre chose sur une série de plants! mais pas de traitement à proprement parler. juste une technique de culture! les plants avec mon fils , en bleu notamment il y a une toute petite astuce! ne cherche pas à savoir! la culture n'étant pas finalisé , je resterai coi, jusqu'à fin octobre

@+

[Pascal clerc]

au fait ,j'ai quand même réalisé ma première récolte de graines 2008

à Bâgé le Châtel, en Bresse, par 1 mois de pluie et en plein champ

c des tomates orange derrière le plant !!

YYYYEEEEEEEEEEEEEESSS !!!!!!!!

à demain pour la suite

[Ptite Grenouille]

Bonjour Pascal,

Si je comprends bien, tu as déjà des attaques de mildiou

Diamétan, c'est bon pour la santé ?
J'avais utilisé du ditane l'année dernière mais c'est tout sauf bio et pour la santé, bin on sait pas !

De mon coté, Ola Polka est bien lancée
Déjà une tomate - toute seule - mais qu'est-ce qu'elle va être bonne
Par contre, sur ce plant, les feuilles sont jaunes par endroit avec une tache marron t'as une idée ?

Bises

Ptite Grenouille

[Pascal clerc]

Bonjour Pascal,

Si je comprends bien, tu as déjà des attaques de mildiou

Diamétan, c'est bon pour la santé ?
J'avais utilisé du ditane l'année dernière mais c'est tout sauf bio et pour la santé, bin on sait pas !

De mon coté, Ola Polka est bien lancée
Déjà une tomate - toute seule - mais qu'est-ce qu'elle va être bonne
Par contre, sur ce plant, les feuilles sont jaunes par endroit avec une tache marron t'as une idée ?

Bises

Ptite Grenouille

bonjour ptite grenouile!
c pas bon pour la santé! comme tout ! juste ne pas dépasser la dose admise! mais entre 20 passages au cuivre avec la BB et 1 fois ou 2 maxi de produit sur la saison!
par contre , souviens toi, les ans passés je parlai de la "mémoire génétique "des plantes , de l'adaptation sur 2 ans d'une variété à ses nouvelles conditions de terroir.
il faut noter que mes plants malades sont à 98 % des nouvelles venues !
donc

là aussi , des plants très sains ! une autre variété très ancienne locale (cultivée depuis plus de 85 ans ici), sans traitements, avec mon petit Axel chèri ! au 22 juin 2008! par contre xav2, et autres amis jardiniers, regardez aux pieds des plants ,il y a une petite trace jaunâtre. l'on arrive à la deviner un peu sur le plant de droite. c une poudre! et son utilisation semble avoir un effet salvateur! (c la même "astuce" que sur les plants "emile granger" ! je ne fais pas de mystère ,mais son usage est totalement incongru dans la culture de nos chères tomate. enfin j'aimerai bien vivre de royalties! ! alors si mon expèrience s'avère judiceuse, pas envie de donner rma petite "découverte" sans l'avoir officiellement enregistrée

très heureux de ta réussite avec ola polka !


pour le mildiou ,2 de mes plants en portent les traces

pour ta tache, il existe 8 maladies principales et annuelles, , touchant les tomates ,que la multitude des jardiniers désignent par "mildiou" . certaines se ressemblent, de par les symptômes, mais toutes ont un traitement diffèrent! d'où les échecs catastrophiques de jardiniers mal informés, traitant tout à la BB ou au purin d'ortie! !
je te ferai un mp, demain AM !

@+

[le stef]

pour ta tache, il existe 8 maladies principales et annuelles, , touchant les tomates ,que la multitude des jardiniers désignent par "mildiou" . certaines se ressemblent, de par les symptômes, mais toutes ont un traitement diffèrent! d'où les échecs catastrophiques de jardiniers mal informés, traitant tout à la BB ou au purin d'ortie! !
je te ferai un mp, demain AM !

@+

m'interesse aussi.

[xav2]

mi aussi

[le stef]

[regardez aux pieds des plants ,il y a une petite trace jaunâtre. l'on arrive à la deviner un peu sur le plant de droite. c une poudre! et son utilisation semble avoir un effet salvateur! (c la même "astuce" que sur les plants "emile granger" ! je ne fais pas de mystère ,mais son usage est totalement incongru dans la culture de nos chères tomate.

Souffre en poudre? comme celle utilise pour souffrer les tonneaux de vin?

[Pascal clerc]

[regardez aux pieds des plants ,il y a une petite trace jaunâtre. l'on arrive à la deviner un peu sur le plant de droite. c une poudre! et son utilisation semble avoir un effet salvateur!
Souffre en poudre? comme celle utilise pour souffrer les tonneaux de vin?

non perdu !
il faut se souvenir que l'usage de la BB, de la pénicilline etc.. furent des découvertes du hasard!
cette poudre jaune n' a rien à voir avec un usage au jardin. dison que je l'utilise pour éloigner, dètruire, l'allié d'un vecteur de virus! cela ne luttera pas contre les maladies type champignons (mildiou, etc. ) qui eux se diffusent par voie aèrienne. dans les goutellettes contenues dans l'air. pas seulement la pluie! je cherche à éviter la propagation virale par piqûres d'insectes! le puceron surtout! et là j'ai un résultat bien net!
je prèparerai des photos où l'on voit parfaitement les petits objets mis en place!
sinon , pour le plaisir des yeux

mon fils ,Axel, au beau milieu de 3 plants de courgettes "blanche de virginie" ! qu'il pleuve,froid, vent, ou cagnard! elle se porte à merveille cette variété ! depuis 3 ans je ne fais plus q'elle!

avis: devant la lenteur de mon ordi ,l'impossibilté de mettre en ligne + de photos et des mails bizzare je me met en quarantaine pour une analyse inforamatique fine ! ! à priori il y a un "blème" ! piratage ?cheval de troie ? je ne sais pas encore mais c anormal!
@+

[le stef]

citronnelle??

Bon courage pour ton pc.

[Ptite Grenouille]

Bonjour Pascal,

J'espère que tes soucis informatiques sont passés .
En parlant de cela, il va falloir que je protège mon pc avec le nouvel antivirus !

Sinon, je n'ai pas encore traité - sauf la fois où c'était hyper dilué depuis rien.
La dernière pluie était il y a une grosse semaine. Je n'ai pas encore arrosé et elles se portent à merveilles - pieds de plus en plus vigoureux.
Et pour éviter les traitements, je retire les feuilles suspectes - pour l'instant ça a l'air de fonctionner

Bises

Ptite Grenouille

[Pascal clerc]

hello!
il y a bien 2 problèmes! mon sytème de protection à détécté un virus +1 infection je ne puis plus mettre de photos. LA PHOTO DU BAS n'apparait plus à mon écran( e nédition), bien que j'ai sorti celle ci de mon fichier !!!!!!!!let éffacé sur ma barre le fichier déclare etre trop gros alors que tout est réduit en jpeg, au mini et lenteur d'une tortue des galapagos pour mes pages ( peut être du au sytème d'analyse anti-virus ?
plus un piratage d 'une de mes adresses mails
pour ceux du forum qui la connaissent, ne pas ouvrir de message provenant de "moi "! je n'ai rien envoyé depuis 2 jours! méfiez vous, je pense que c par ce biai que mon ordi est provisoirement infecté !
tout est en quarantaine!
NE CLIQUEZ PAS SUR LA PHOTO !!


à+

[papyjo1]

Merci pascal

[Pascal clerc]

bonjour!

hop! ça marche !

ici une mer de haricots!

en pleine forme ! c fou comme les plantes sont bien repartis avec ces beaux jours!

Axel adore me suivre au potager! il aime apprendre ! c bon pour l'avenir!

hier soir m'entretenant télèphoniquement avec Mme Delhommeau du Jardin conservatoire, nous avons abordé les maladies et les traitements!
elle me remis en mèmoire l'indication de mon ami Sébastien Berthier, qui nous avait expliqué, l'an passé, l'utilisation de purin de sauge, comme anti-fongique. le père de Mme Delhommeau l'a pratiqué avec succès en 2007 . il fut la vedette de son village rècoltant des tomates jusqu'en octobre.
il me semble que j'en avais parlé sur le forum! aout 2007 je recherche l'article!
voila donc une solution bio, testé avec succès en Revermont ( Ain )!

@+

[xav2]

merci pascal pour toutes ces info.
c est quoi çà recette de purin de sauge? il n a utlisisé que ça ou a t il alterné avec autre chose?

[Pascal clerc]

merci pascal pour toutes ces info.
c est quoi çà recette de purin de sauge? il n a utlisisé que ça ou a t il alterné avec autre chose?

il n'utilise que cela!
en faisant la fonction recherche sur le forum je ne retrouve pas! je lui demanderai ce soir au tél!

Axel en inspection de ses 4 plants ! ce sont les siens ( du moins je lui laisse faire l la culture)

mes tomates sans aucune maladie:( 2008)

aventuni aïe essai 2008
mrs kennedy (france) ( première culture en 2007 ,indem en 2007)
surpriz (berthier) (2008)
aurora ( russe) 2000
jumbo jim orange ( usa) essai 2008
blanche de fred ( berthier) graines de 1984!
muscat (gers france) cultivée avec succès depuis 4 ans) et un goût
cervelle gèante (russe) essai 2008
jersey devil (jersey island) 2004
cornue des andes-berthier ( obtention du grand-père de S.berthier, insensible aux maladies)
tel-aviv-train (israel mais .. serai russe par un émigrant ?!) 2007
joffre export (danemark) depuis 2005
perstvednyi (russe) depuis 2007
amish pl (usa,pl = feuille de PDT) 2002?
grousha tcheornaya (russe) 2006
courte pointue ( nom inconnu) 2001
cornue (inconnu) 2000
appollo 2007
mom's essai 2008
britain breakfeast essai 2008
christmas grapp ( canada)2006
fuzzy wuzzy 2004
coeur de beuf -Emilie Granger (bresse-france) 2008
cornue-Emilie Granger (bresse-france) 2008
jaune flamée (france) 2005
cleota yellow ( usa)2006
aunt ruby german green( rfa) 2005
gloire des charpennes (lyon 1899) essai 2008



@+

[Ptite Grenouille]

Bonjour Pascal,

Alors là, comme d'habitude, tu m'interpèles !
Le purin de sauge : en arrosage ou en pulvérisation ?
Ca marcherait contre le mildiou ?
Si oui, en préventif ou en curratif ?
En tout cas, il me faut impérativement la recette

Merci de tes précieux renseignements.

Bises

Ptite Grenouille