Au jardin, forum de jardinage

esox10 a écrit :Fais comme moi : un faux barbeccue.
J'en fais tous les ans.

Non, non pas que j'ai des scrupules vis-à-vis du législateur, mais parce que j'ai un petit garçon de 6 ans que je n'ai pas envie d'empoisonner

Même les plantes malades ? Je pense notamment aux plants de tomates atteints de mildiou ou des feuilles de cucurb atteintes d'oïdium.

tous, sans exception. le compostage a un effet assainissant sur beaucoup de "maladie" courante du potager. encore plus si on compost à chaud.
quoi qu'il en soit, mildiou et oïdium sont toujours présent au potager. ils n'attendent que les conditions favorables à leurs expression. cela ne rime donc à rien de bruler ces déchets de culture en pansant que cela est le mieux. toute matière organique brulée est une perte sèche pour le sol car la cendre est 10 fois moins riche que que l’humification de cette dit matière organique.

le cerbere a écrit : toute matière organique brulée est une perte sèche pour le sol car la cendre est 10 fois moins riche que que l’humification de cette dit matière organique.

Est-ce alors à dire que les apports de cendre sont moins utiles / bénéfiques que la matière organique ? Si c'est le cas, pour quelle raison est-elle si souvent recommandée comme apport de potasse ?

Compost à chaud / froid, comment connaître la différence et mieux comprendre ce qu'on peut pratiquer chez nous ?

Est-ce alors à dire que les apports de cendre sont moins utiles / bénéfiques que la matière organique ?

oui, sans discussion possible, mais je pense que tout le monde sais cela.
le cendre n'apporte rien à la vie du sol (si ce n'est du calcium et quelques minéraux) de plus, si la cendre est mal utiliser ou trop utiliser, elle devient nuisible à se sol.

Si c'est le cas, pour quelle raison est-elle si souvent recommandée comme apport de potasse ?

car, une fois bruler, ce qui reste de la matière organique c'est du calcium avant tous puis de la potasse puis quelques élément type soufre, fer, etc...
la cendre contient donc effectivement de la potasse à raison de 2 à 7% (selon ce qui à été brulé). malheureusement, elle contient surtout du calcium (de 25 à 50%) et sous une forme particulaire, de l'oxyde de calcium. ce qui est ni plus ni moins que de la chaux vive.
utiliser de la cendre fraîche au potager ou au verger revient à "bruler" une bonne partie de la vie qui est dans le sol. heureusement, il suffit de laisser vieillir cette cendre pour que l'oxyde de calcium se transforme (il se transforme en chaux éteinte, comme on dit communément) et son apport raisonné devient moins agressif pour le sol.

Compost à chaud / froid, comment connaître la différence et mieux comprendre ce qu'on peut pratiquer chez nous ?

regarde là: les-methodes-compostage-t148093.html

EricFederici a écrit :Pour rappel, le brûlage de déchets verts est interdit (article 84 du règlement sanitaire départemental) et est puni d'une amende de 450 €. Mieux vaut réfléchir avant de sortir sa boite d'allumettes

Fichtre, la moitié de ma commune est hors la loi, ainsi que 100% des viticulteur du Vouvrillon.

Pourquoi cette loi n'est jamais appliquée ? Il y a surement énormément de dérogation.

Marcus a écrit :Pourquoi cette loi n'est jamais appliquée ? Il y a surement énormément de dérogation.

Peut-être parce qu'elle est relativement récente (novembre 2011 d'après ce que j'ai pu lire hier sur le site de la DRAAF Bretagne : http://draaf.bretagne.agriculture.gouv. ... ironnement


Merci Le Cerbère pour tes explications très claires (je ne savais pas que les cendres étaient moins bénéfiques que la matière organique fraîche) et pour le lien sur le compost, que je ne manquerai pas de consulter.

Bonjour,

le cerbere a écrit :quoi qu'il en soit, mildiou et oïdium sont toujours présent au potager. ils n'attendent que les conditions favorables à leurs expression. cela ne rime donc à rien de bruler ces déchets de culture en pansant que cela est le mieux. toute matière organique brulée est une perte sèche pour le sol car la cendre est 10 fois moins riche que que l’humification de cette dit matière organique.

Comme je l'ai évoqué plus haut, dans mon cas, le brulage ne concerne que les parties ligneuses de bon diamètre qui aurait mis pas mal d'années avant de se dégrader

Bonjour,

Kalinda a écrit :

Marcus a écrit :Pourquoi cette loi n'est jamais appliquée ? Il y a surement énormément de dérogation.

Peut-être parce qu'elle est relativement récente (novembre 2011 d'après ce que j'ai pu lire hier sur le site de la DRAAF Bretagne : http://draaf.bretagne.agriculture.gouv. ... ironnement.

L'interdiction de brûler des déchets ménagers est plus ancienne (cf Règlement Sanitaire Départemental, article 84), mais a été remise en avant par le ministère.

Marcus a écrit :Fichtre, la moitié de ma commune est hors la loi, ainsi que 100% des viticulteur du Vouvrillon.

L'argument de ceux qui continuent à empoisonner leurs semblables est consternant : "On a toujours fait comme ça, on voit pas pourquoi on ferait autrement".
Les mentalités ont du mal à changer, et la seule façon de faire, c'est de taper là où ça fait mal, c'est à dire au portefeuille en appelant la gendarmerie.
Dans ma commune, la gendarmerie s'est pas mal déplacée ces dernières années, pour des feux de diverses natures (pneus, plastiques, branchages, ...) et il y a eu plusieurs dépôts de plainte.
Aujourd'hui, on peut respirer sans crainte, les derniers réfractaires ont compris

Comme je l'ai évoqué plus haut, dans mon cas, le brulage ne concerne que les parties ligneuses de bon diamètre qui aurait mis pas mal d'années avant de se dégrader

c'est pour cela que je ne t'ai pas cité. je peux comprendre que tu préfère les bruler que de passer du temps à préparer leur compostage, même ci cela n'est pas mon cas.

EricFederici a écrit : L'argument de ceux qui continuent à empoisonner leurs semblables est consternant : "On a toujours fait comme ça, on voit pas pourquoi on ferait autrement".

Effectivement on peut entendre régulièrement cet argument mais dans mon quartier (ancien d'une quarantaine d'année) ce serait plutôt : "je ne vais pas t'embêter quand tu débordes un peu de la loi, et tu ne viendras pas m"embêter quand ce sera mon tour". C'est une sorte d'acceptation des petits aléas de la vie en communauté.

Par contre cela change un peu avec la pousse d'un nouveau lotissement d'habitants néo ruraux......c'est grandement dommage.

Tu as parfaitement raison Marcus, moi qui suis du village chacun fait un peu ce qu'il veut tant qu'il n’asphyxie pas les voisins, faut voir les feux allumés au pneu que font les forestiers, perso c'est tout dans la cheminée ou au compostage, pour les ligneuses de bon diamètre soit ça part en BRF en cheminée ou sur un énorme tas avec les épineux.

Marcus a écrit :C'est une sorte d'acceptation des petits aléas de la vie en communauté.

Un feu de jardin n'est pas un petit aléa, mais une importante source de pollution : dioxines, furanes, hydrocarbures, ...
Pour ma part, je regrette cette forme d'obscurantisme et cet aveuglement qui font qu'on va continuer à faire comme avant, au mépris de la santé de sa propre famille et de son voisinage.

Quant aux néo-ruraux, si certains peuvent effectivement avoir un comportement crétin ("vos vaches font du bruit, faites les paître ailleurs"), on ne peut pas les rendre responsables de tous les maux.

pedro431 a écrit :Tu as parfaitement raison Marcus, moi qui suis du village chacun fait un peu ce qu'il veut tant qu'il n’asphyxie pas les voisins, faut voir les feux allumés au pneu que font les forestiers

Tu as parfaitement tort pedro431, ça n'est pas parce que les forestiers le font qu'il faut laisser faire.

Maintenant, des discussions comme celle-ci, j'en ai déjà tenu, y compris avec des "néos", comme ils aiment s'appeler, qui eux aussi aiment faire du feu dans leur jardin, et force est de constater que la solution, dans la plupart des cas, c'est faire appel à la gendarmerie...

EricFederici a écrit :

Marcus a écrit :C'est une sorte d'acceptation des petits aléas de la vie en communauté.

Un feu de jardin n'est pas un petit aléa, mais une importante source de pollution : dioxines, furanes, hydrocarbures, ...

Aléas était entendu au sens large, les petits feux, les animaux, les petites sauteries jusqu'à plus d'heures.....etc...

Il est évident qu(il y a un minimum de respect entre les voisins pour ne pas franchir la limite inacceptable .

Tu as parfaitement tort pedro431, ça n'est pas parce que les forestiers le font qu'il faut laisser faire.

On ne ta jamais dit que trop de loi tue la loi ?
Ben tu as pas mal de boulot si tu veux tout faire respecter à la lettre, à commencer par nos élus qui installent des incinérateurs en pleine ville au mépris de la santé des habitants, je suppose que tu vas à cheval faire tes courses car l'automobile pollue plus que le petit feu du jardinier, tu ne dois surement pas boire de vin ou de jus de fruits puisque qu'au moment des tailles ces dernières sont brulées dans des demis fut sur place.
Je suppose également que tu ne te chauffes pas car la pollution des hydrocarbures n'est pas un vain mot.

On s'éloigne de plus en plus du sujet d'origine.

esox10 a écrit :On s'éloigne de plus en plus du sujet d'origine.

Oui et pour ma part je vais arrêter là puisqu'il ne peut pas y avoir de discussion.
Et après tout, si vous voulez faire crever vos gosses en les empoisonnant, faites-le, mais ne venez pas pleurer quand ils seront cancéreux

Il suffit de relire la première page du post pour reprendre le fil du sujet.
Mais Patou a eu la réponse à sa question.

Oui on peut tout mettre au compost mais il faut éviter de créer des foyers de maladies cryptogamique comme le mildiou par exemple.
Si on jette des déchets de pdt, elles peuvent très bien passer l'hiver et repousser au printemps. Là, le risque de contamination est réel. Pour l'éviter il suffit de détruire les repousses ou plus simplement de les recouvrir de déchets végétaux afin de les étouffer et les empêcher de pousser.

Est-ce qu'on peut aussi mettre la mousse au compost ? Celle qui est grattée par le scarificateur de la pelouse.

oui, c'est organique.

Merci Le Cerbère, j'avais peur que la mousse ne résiste et ne vienne s'épandre dans tout le potager.

Kalinda a écrit :Est-ce qu'on peut aussi mettre la mousse au compost ? Celle qui est grattée par le scarificateur de la pelouse.

Bonjour

Epandue sur des massifs en paillage est une bonne solution

Je mets également la mousse au compost mais j'ai remarqué qu'elle est beaucoup plus longue à se décomposer.

cornouiller a écrit :

Kalinda a écrit :Est-ce qu'on peut aussi mettre la mousse au compost ? Celle qui est grattée par le scarificateur de la pelouse.

Bonjour

Epandue sur des massifs en paillage est une bonne solution

Est-ce qu'elle ne risque pas de devenir envahissante, au même titre que sur la pelouse ?
Parce que vue la quantité de mousse que je peux récupérer, je préfère ne pas en envahir mon compost...

re, Après scarifiction au mois de mars, j'obtenais ceci
- la mousse est minoritaire, je ne sais pas comment est la tienne.
Savoir si tu peux en faire autant, je ne m'avance pas