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Re: tomates résistantes au mildiou

Publié : jeu. 16 avr. 2015 11:39
par jeangab
domf a écrit :Je comprends mieux mais que veut dire F1
ce sont des hybrides, c'est a dire des plantes issues d'un croisement, mais d'un croisement soigneusement choisi.
elles ont des caractéristiques assez spéciale au niveau de la vigueur, rendement, résistance, etc. dans la première génération (c'est de là que vient le nom f1 filial 1 hybrid), caractéristiques qui ne se conservent pas dans les générations suivantes (f2, f3,...)
on va reprendre avec les pots de peinture :)

dans le cas des f1, on cherche à obtenir un gris satiné à paillette.
à la base le fabricant de peinture (l'obtenteur pour les plantes) possède un pot de blanc brillant, et un de noir mat à paillette, issue des sélections qu'il a mené.

le nouvel élément, c'est la caractéristique de la peinture, mate ou brillant, le brillant l'emporte sur le mat, en effet, si on mélange mat et brillant, on obtient du satiné, plus brillant que du mat (on ne peut pas obtenir de mat en mélangeant avec du brillant) en génétique, ça s'appelle un gène dominant.
les paillettes le sont aussi, en effet, dans un mélange, il y aura forcement des paillettes...

la peinture blanche seule n'est pas très belle, et le noir a trop de paillette, mais c'est très pur au niveau de la couleur, de la brillance et des paillettes, pour les plantes, ça s'appelle des lignées pures.

quand on mélange les deux, on obtient bien notre superbe gris satiné à paillette, c'est la génération f1.
et c'est la peinture (graines) que l'on trouve dans le commerce sous l’appellation hybride F1.

quand on a utilisé notre peinture, on peut tenter d'en refaire avec le fond du pot, et en rajoutant d'autres fonds que l'on avait, mais (pour l'explication), dont on ne connais pas la couleur, ni la caractéristique dominante, mat ou brillant, ni si il y a des paillettes (c'est les gènes que va apporter la plante avec laquelle va se croiser la f1)

et là, c'est le bingo :?
soit nos fonds comportaient par chance du blanc brillant, et ça fera un gris à paillette à peu près potable.
soit c'est du noir mat, on aura perdu en grande partie le satiné, et notre gris moyen.
soit c'est un fond de vert, de rouge, etc., et là, on aura n'importe quoi :D

c'est la raison pour laquelle on ne resème pas les f1, ça n'a strictement aucun intérêt, on perd toute les caractéristiques de la génération f1 :wink:

Re: tomates résistantes au mildiou

Publié : ven. 17 avr. 2015 17:02
par Tjaren
:top: :top: :top: l'exemple avec la peinture à paillettes :)

Re: tomates résistantes au mildiou

Publié : mar. 21 avr. 2015 9:31
par 4ine
Merci beaucoup pour toutes ces explications!
J ai ainsi le choix...
JE vais aussi tenter de refaire une serre, mais plus resistante que l an passé (une bonne tempête est arrivée et a éventré mon essai de serre).
Je crois que chaque année je vais tenter l experience, car meme si c est parfois compliqué ( sur 5 ans j ai eu 2 années avec aucune tomate, et 3 ans avec de belles tomates, sans aucun traitement ni protection).
Nous sommes dépendant du temps... Mais avec toutes vos informations, j espère en avoir cet été...
Merci d avoir été si clair, je suis débutante
bonne journée

Re: tomates résistantes au mildiou

Publié : mar. 21 avr. 2015 13:49
par domf
Bonjour jeangab,

Merci pour cet exposé digne d’un opus "La génétique pour les nuls"!

Je ne récolte pas les graines de tomate pour les années suivantes mais s’il m’arrivait, par ma suite, de le faire: Pas de graines de F1....
J’ai bon?

Re: tomates résistantes au mildiou

Publié : mar. 21 avr. 2015 15:29
par jeangab
domf a écrit :Je ne récolte pas les graines de tomate pour les années suivantes mais s’il m’arrivait, par ma suite, de le faire: Pas de graines de F1....
J’ai bon?
c'est ça, car là tu sera en f2 :wink:
à noter, les graines issuent de f1 ne sont pas strériles, elles germent parfaitement, mais leurs propriétés génétiques sont altérées

Re: tomates résistantes au mildiou

Publié : mar. 21 avr. 2015 17:19
par Marcus
bonjour,
jeangab a écrit :............... mais leurs propriétés génétiques sont altérées
"sont différentes" serait peut être plus adapté .

Re: tomates résistantes au mildiou

Publié : mar. 21 avr. 2015 23:19
par jeangab
oui, tu as raison, c'est mieux adapté, car il n'y a pas d’altération.