Au jardin, forum de jardinage

Bonjour,

Je vais être un peu long mais j’espère ainsi me faire comprendre :
Le titre contournement de la taxe d’aménagement aurait été mieux inspiré si on avait écrit par exemple:
Qu’en est il de la dite taxe?


Avant de sanctionner, les administrations ont d’abord pour fonction de vous informer.
Je me suis adressé à plusieurs d’entre elles.

Aux impôts, j’étais allé consulter pour ma petite entreprise. (Être patron, ce n’est pas une sinécure, vraiment pas..) Dans le cas de cet entretien, l’inspectrice m’a dit être tenue de prendre un minimum de notes sur notre échange… Je crois qu’à la fin, elle n’a rien gardé, estimant que j’étais de bonne foi.. C’est la seule fois sur X démarches qu’une quelconque note avait été prise..

Je suis allé à l’inspection du travail, pour savoir dans le cadre d’une association, comment rémunérer par l’usage des chèques associatifs, des personnes pour des durées très courtes.
Même si nous n’employons une personne que pour une heure, nous devons le faire en bonne et due forme..
Par exemple, un modèle de dessin qui viendrait poser à une heure donnée dans un local donné qui lui est fourni par l’association, est automatiquement considéré comme un salarié car il y a ‘’subordination’’.. Même si le dit modèle exerce par ailleurs une activité déclarée en libéral. Ne me demandez pas le libellé exact du pourquoi mais c’est comme ça.
J’ai été très bien reçu… Et bien renseigné..


Maintenant:
Concernant la construction et je vois ici que la démerde improvisée du ‘’je-sais-mieux que-le-voisin’’ est très répandue, je voudrais sans porter de jugement, rappeler ce qui me paraît la règle de bon sens..

Vous voulez construire un petit quelque chose ?
D’abord, c’est l’ingénieur responsable du secteur dans lequel vous voulez construire qui est seul maître à bord.. N’allez pas voir celui qui est à côté de chez vous si vous voulez construire de l’autre côté de la France.. Donc pour savoir ce que vous avez le droit de faire, consulter l’ingénieur de la DDT locale..

L’expérience m’a montré que la sagesse consiste à prendre un rendez vous en bonne et due forme et de soumettre votre projet à partir de plans.. Par plans, j’entends quelque chose de précis pour que votre interlocuteur puisse comprendre vos intentions.. Il y a garage et garage, véranda et véranda..
Vous, vous prendrez des notes. Parce que les termes techniques, vous les aurez déjà oubliés en partant.. Non ! Il ne va pas vous scotcher, vous et vos plans, au mur de son bureau..

La taxe ? C’est une autre administration… Celle des impôts..

Revenons à la demande d’information.. auprès d’une administration..
Pour un technicien, il est plus agréable de répondre à quelqu’un de visu que par téléphone.. En principe, vous n’avez rien à cacher et de toute façon ce n’est pas un sport pour l’administration de vous chercher des poux dans la tête.. Ils ont assez à faire... Le mieux est de prendre le temps de poser les questions pertinentes auprès des autorités compétentes, à l'évidence, nous ne le sommes pas ici..
D'autre part, je précise qu'il ne faut pas non plus leur faire perdre leur temps ni les mettre en cause par exemple pour l'existence ou pas d'une loi que vous trouveriez injuste. Il y a des gens comme vous qui attendent après vous pour avoir les renseignements dont ils ont besoin.. J'insiste là dessus...
Après en connaissance de cause, vous décidez ou pas de la réalisation de vos projets.
La sagesse demande de respecter la loi…

évidement le présent avis écrit ici n’a aucune valeur contractuelle et ne saurait engager la responsabilité de l’auteur.. Les lois changent de toute façon..
Au minimum,
évitons de donner l'image de petits malins et rouspéteurs... Sinon nous allons nous faire disputer par la... charrette!!!

Quant à savoir si je trouve normal de payer pour pouvoir faire pousser trois patates bio dans son jardin et ainsi retrouver un lien avec la terre, il est évident que je le déplore.. Une serre, c'est mieux que la télé, les navets y sont meilleurs, encore qu'il y ai de bons programmes mais c'est comme les champignons, il faut savoir faire la différence.. Et malheureusement, on ne le sait que trop tard!!

bonnes tomates!
à plus
Daniel

merci daniel pour ce témoignage qui témoigne d'une certaine expérience de l'administration...

j'assume néanmoins le terme "contournement", l'ayant choisi non pas pour inciter d'autres personnes à frauder, mais pour inciter d'autres personnes à optimiser l'espace de production de tomates et l'investissement pour le matériel, en restant sous le seuil de l'imposable.

je sais que de nombreuses personnes renoncent à leur projet de serre (il y a ici plusieurs témoignages à ce sujet, de même que sur les cabanes de jardin) par méconnaissance et aussi par mésinformation de la part de l'administration qui ne prend certainement pas la peine de distinguer "emprise au sol" et "surface taxable" au cours des entretiens téléphoniques.

au cours de mes multiples recherches sur internet, je n'ai en effet pas trouvé une seule fois d'interprêtation correcte de la loi, y compris sur les sites spécialisés...

par ailleurs, l'idée de mettre l'administration face à sa propre absurdité me paraît, par principe contestataire, très séduisante.
puisqu'il faut distinguer emprise au sol et surface taxable, les calculs mathématiques promettent de beaux moments d'occupation à nos chers administratifs

quant à aller prendre RDV avec l'ingé de la DDT locale... certes ce serait l'idéal mais le pauvre risque de se voir submerger si tout le monde le consulte pour sa serre de jardin

mathieu56 a écrit : sam. 22 juil. 2017 11:44 merci daniel pour ce témoignage qui témoigne d'une certaine expérience de l'administration...

j'assume néanmoins le terme "contournement", .../...

Non, le terme exact est : "optimisation fiscale"

Bonjour,

optimisation fiscale est exactement ce qu'il faut dire.. Merci


ceci noté, entre nous, professionnels privés et/ou professionnels techniciens de l'administration, nous avons appris à être prudent car les textes sont parfois difficiles à interpréter... Il y en a tellement.. Mais il vaut mieux qu'il y en ait que pas..

c'est pourquoi j'ai rappelé au début de mon intervention (pour faire court):
que concernant la construction d'un équipement quelconque, pendant la phase projet, c'est l'interprétation de l'ingénieur subdivisionnaire local qui est la bonne interprétation..
je crois qu'il en est ainsi dans les autres administrations, c'est le chef du service concerné qui donne son interprétation
(exemple l'inspecteur des finances, il a peut être un autre nom d'ailleurs)
et ils évitent de se commenter les uns les autres...
chacun chez soi..


après quand il y a litige et que cela est confié aux mains de la loi.. .. ..
voilà mon avis ...

à plus
Daniel

Bonjour,

Merci pour le sujet, ça fait quelques temps que je recherche des infos sur ce point.

Avant lecture des échanges, je pensais que toutes les serres étaient taxées pour les parties supérieurs à 1.80 de haut.

Suite aux messages de ce fil, j'ai recherché sur le site "service-public.fr" et il est bien indiqué que les surfaces < 5m² sont exonérées (sans notion de hauteur).
Vu le prix exorbitant de la taxe j'avais presque abandonné l'idée d'en installer une.

https://www.service-public.fr/particuli ... its/F23263 Partie "Exonérations", première ligne.

"Certains aménagements sont exonérés de droit :
les constructions jusqu'à 5 m² ;"

Merci.

Bonjour

Les lois résultent en principe d’un travail d’étude en amont présenté par un rapporteur... Souvent lire ce rapport permet de mieux comprendre le pourquoi de la loi et donc de mieux l’interpréter.

Exemple qui concernait entre autres la taxe d’aménagement
http://www.assemblee-nationale.fr/14/rap-info/i2172.asp

puis plus précis

http://www.assemblee-nationale.fr/14/ra ... 772_175410

mais cet autre exemple est plus explicite :
http://www.assemblee-nationale.fr/14/rap-info/i3503.asp


l’interprétation est toujours délicate. Les administrations reçoivent des circulaires, d’ailleurs pas toujours en temps et heure… Par ma profession, je ne suis qu’un usager régulier mais pas spécialisé des ces textes.. Je laisse cela à d’autres…


quand un particulier veut faire quelques chose, le mieux est de prendre son projet sous le bras, le plus précis possible est de faire le déplacement auprès de la personne habilitée à interpréter le texte, et ce dans la localité où se réalisera le projet.. La difficulté pour le néophyte est de bien et correctement noter les indications qui lui ont été données.. C'est en fait là que se trouve le problème la plupart du temps.. Je suis toujours étonné à quel point l'usager ne comprend pas ce qu'on lui dit. En général, c'est du français clair... sans astuce!!!

mais comme dit plus haut, peut être cela fera t il beaucoup de monde au portillon de l'administration
à plus
Daniel

Il semblerait que les règlement varient selon les régions.
Dans de nombreuses régions il n'y a pas de taxe si tu fais une serre de 1,80 m (ou moins de 1,80 m de haut ?)
Et si la structure ne s'enfonce pas dans le sol plat, rien ne t'empêche de creuser le sol.
Mais mieux vaut cultiver des variétés de plantes pas trop grandes…
On peut cultiver des tomates darwf (naines) dans de petits tunnels.

Dans certaines régions même les petits tunnels sont interdits.
Il y a toujours possibilité de ruser…

Bonjour,
Merci d'avoir ouvert ce post que je ne découvre que maintenant. Je considère que si le propriétaire d'un Yatch est exonéré d'impôt à son propos, il n'y a rien de litigieux à chercher de notre côté comment optimiser les nôtres.
Ces impôts ne concernent d'ailleurs que les "fourmis bâtisseuses", puisque vous pouvez dépenser la même somme en "activité de cigale" sans que le receveur ne frappe ensuite régulièrement à votre porte.
La France reste un pays curieux à ce sujet puisque vous payez d'abord un impôt sur le revenu, puis lors des achats effectué avec ce qui reste une TVA (l'EDF se trouvant au sommet avec une TVA sur une taxe) et enfin, s'il vous vient à l'idée de construire quelque chose avec cet argent déjà surtaxé, des impôt annuel sur cette chose...
J'ai ainsi construit et déclaré une 2ème salle de bain pour mes filles, ce qui m'a donné une augmentation d'impôt dont la valeur de prélèvement cumulée dépasse largement la valeur des achats nécessaires à la réalisation. "Il faudrait raison garder" comme ils disent.

Bonjour,
Je viens de découvrir le sujet, il y a un joyeux mélange de tout et n’importe quoi. C’est une « taxe d’aménagement », qui s’applique à toutes les opérations d’aménagement, de construction, de reconstruction et d’agrandissement de bâtiments ou d’installations, nécessitant une autorisation d’urbanisme nécessitant un permis de construire. Je possède des serres que l’on peut qualifier de mobiles. Elles n’ont pas de fondation, elles sont amarrées au sol comme une toile de tente, elle ne nécessite pas de permis de construire. Cette taxe s’applique à une serre possédant des fondations en dur, comme une maison d’habitation, un bâtiment annexe, etc. ne pouvant pas être déplacée.

Anonyme1 a écrit : dim. 09 juil. 2017 18:54 Bref, t'as pas envie de payer tes impôts et c'est les autres qui paieront pour toi
Le beurre, l'argent du beurre, le sourire de la crémière et sa petite culotte en prime !

Le truc anti-réglementation par excellence dans un sujet sur "Au jardin des réglementations"

Un idée de Hollande à la recherche de fric à tout prix!! taxer la moindre cabane de jardin!!
certaines municipalités imposent des petites cabanes chaque année plus cher que leur valeur neuve!
on devient le pays le plus fliqué et le plus taxé!
où tu vois qu'on doit taxer une serre en plastique! c'est un scandale

Je n'avais jamais entendu parler de cette taxe. Je pense à l'heure actuelle, que si un administré se voyait infliger cette taxe, il y aurait engorgement au prochain conseil municipal lol

Après avoir fait plusieurs tours au bureau d'urbanisme de la Maire, et avoir été pas mal découragé dans mon projet de serre j'ai décidé de fairea ma serre de 1,80 de haut et 15 mètres carrés au sol.
J'ai fait une petite vidéo, en espagnol, mais on vous pas mal les détails :

https://youtu.be/Ya4aQCYUGYE


So jamais ça peut aider quelqu'un...

Bien sûr pas besoin de déclaration préalable, ni de taxe dans ces conditions

Je suis aussi en cours de réflexion pour une serre. Pour ma part, il est probable que je vais installer des bacs surélevés dans la serre et avoir au maximum 5metres carré pour les allées. ( a plus de 1m80).

Je suis dans la même situation et j'ai un peu étudié les textes.
Je compte installer un tunnel semi-circulaire en métal et plastique de 6m de large par 10m de long. Pour ce faire j'ai besoin de déposer une déclaration préalable de travaux (serre de moins de 4m de hauteur et de moins de 2000m² de surface sur une même unité foncière). Quand à la taxe d'aménagement mon tunnel restera simplement un tunnel ouvert. Il n'y aura donc pas de surface couverte et close créée, donc pas de taxe d'aménagement.

Bonjour,

Pour moi les serres de production sont exonérées de taxes :

https://www.toutsurmesfinances.com/impo ... ateur.html
Les constructions destinées à un service public ou d'utilité publique sont exonérées de la taxe d'aménagement, mais pas seulement. On peut notamment citer les :

- Locaux agricoles, lorsqu'il s'agit des serres de production, de locaux destinés à abriter des récoltes, des animaux, à stocker des produits agricoles ou encore à ranger et entretenir le matériel.
La liste intégrale des constructions exonérées de part communale ou intercommunale de taxe d'aménagement est disponible ici et là.


https://www.legifrance.gouv.fr/affichCo ... ieLien=cid
Sont exonérés de la part communale ou intercommunale de la taxe :

3° Dans les exploitations et coopératives agricoles, les surfaces de plancher des serres de production, celles des locaux destinés à abriter les récoltes, à héberger les animaux, à ranger et à entretenir le matériel agricole, celles des locaux de production et de stockage des produits à usage agricole, celles des locaux de transformation et de conditionnement des produits provenant de l'exploitation et, dans les centres équestres de loisir, les surfaces des bâtiments affectées aux activités équestres

Du coup moi je remplirais la surface plancher.
Mais je mettrai 0 m² en surface taxable.

Bonjour,

Pour moi les serres de production sont exonérées de taxes :

https://www.toutsurmesfinances.com/impo ... ateur.html
Les constructions destinées à un service public ou d'utilité publique sont exonérées de la taxe d'aménagement, mais pas seulement. On peut notamment citer les :

- Locaux agricoles, lorsqu'il s'agit des serres de production, de locaux destinés à abriter des récoltes, des animaux, à stocker des produits agricoles ou encore à ranger et entretenir le matériel.
La liste intégrale des constructions exonérées de part communale ou intercommunale de taxe d'aménagement est disponible ici et là.


https://www.legifrance.gouv.fr/affichCo ... ieLien=cid
Sont exonérés de la part communale ou intercommunale de la taxe :

3° Dans les exploitations et coopératives agricoles, les surfaces de plancher des serres de production, celles des locaux destinés à abriter les récoltes, à héberger les animaux, à ranger et à entretenir le matériel agricole, celles des locaux de production et de stockage des produits à usage agricole, celles des locaux de transformation et de conditionnement des produits provenant de l'exploitation et, dans les centres équestres de loisir, les surfaces des bâtiments affectées aux activités équestres

Du coup moi je remplirais la surface plancher.
Mais je mettrai 0 m² en surface taxable.

Bonjour,

j'arrive après la tempête mais ce sujet est très intéressant.
Si je résume bien les situations non-taxables :
Construction en dur (fondation, structure non démontable)
- surface nue intérieure inférieure à 5 m2 au sol
- hauteur sous plafond intérieure inférieure à 1,80m
Construction pouvant dépasser ces spécificités (serre tunnel) :
- pas de surface couverte et close créée, donc pas de taxe d'aménagement.
- pas de fondation, amarrée au sol comme une toile de tente, pas de permis de construire.

Après recherches, je voudrais soumettre une autre option:
Partons d'un exemple de serre model Walipiti où la totalité de la surface au sol est enterrée. La hauteur au dessus des surfaces de cultures ne dépasse jamais 1,80m (entre la surface cultivée et le toit), et seule l'allée principale de circulation (creusée plus profondément) offre une hauteur supérieure à 1,80 mais n'atteint jamais, tout cumulé, plus de 5m2 de surface. Dans ce cas, un permis de construire (ou déclaration de travaux selon la surface totale) sera certainement à déposer mais vous semble-t-il que cette construction soit soumise à une taxe d'aménagement ?

Je me permets de réagir sur les commentaires visant à faire passer ce post pour une manière de ne pas payer ses impôts. J'ai l'impression franchement qu'on se moque du monde, et de façon assez violente. A aucun moment il ne s'agit d'enfreindre la loi ni de la remettre en question, seulement la comprendre pour en connaître ses limites... qui nous limitent. Est-ce un crime que de se poser ces questions ? Heureusement qu'on peut encore aborder ces sujets..
Il semblerait qu'on marche sur la tête et que certain en viennent à défendre cette démarche, comme ça a été dit judicieusement un peu plus haut :
- on taxe un particulier qui fait pousser des légumes pour sa consommation personnelle, de grandes qualités nutritionnelles, sans adjuvants, lui permettant de faire de l'exercice, et de rester en contacte avec son environnement. N'est-ce pas ce qu'il y a de plus urgent à faire? Au lieu de ça, cette taxe encourage les gens à faire leurs courses en grandes-surfaces, manger des légumes cultivés hors sol, empoisonnés de pesticides, faisants des milliers de Km, pour couver un systèmes qui montre indubitablement ses limites.
- aujourd'hui un producteur bio paie une taxe "Label Bio" alors que les agriculteurs industriels ne paient pas de taxe "Poison".
- enfin, il est bon de se rappeler du bon sens de ce qu'était la vie de nos grands parents : récupe, débrouille et sens de l'effort. Même si ces lois ont un fondement, il faut aussi qu'on puisse sauvegarder nos libertés d'avoir une vie plus vertueuse et en bonne santé. Il me semble que nous sommes tous de bonnes vaches à lait hormis cette histoire de jardinage.

Merci d'avoir ouvert ce sujet.

Comme Hollande ne savait plus où trouver le fric il a inventé la taxe cabane de jardin!!
l'incompétence de nos politicards est sans limite!

Le sujet est plus vaste encore. Nos politiciens dépensent plus que ce que les impôts rapportent. Comme à chaque fois qu'il y a un nouvel élu il a un projet "extraordinaire" à mettre en place, il lui faut le financer. Cela commence par un crédit, puis très rapidement une nouvelle taxe… et comme l'égo surdimensionné de ces personnages demande à ce que chacun laisse sa pierre à l'édifice, ce n'est pas près de s'arrêter...

Jusqu'à présent la maxime était :
"Tout l'art des impôts consiste à plumer l'oie sans trop la faire crier"...
Jupiter en a inventé une nouvelle:
"Ils faut annoncer ce que l'on veut faire à l'avance, laisser crier l'oie, puis profiter de ce qu'elle soit devenue aphone pour la plumer davantage"

Bonjour à tous,
Quelques détails sur la taxe d'aménagement, ce matin dans mon journal....

https://www.ouest-france.fr/economie/im ... id=2437690

Bonjour,

Une taxe de plus, merci Macron.
A+

bonsoir
c'est surtout la part communale qui augmente