Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
jaffi
Graine de timide
Messages : 76
Inscription : ven. 02 sept. 2022 16:02
Région : Provence Alpes Côte d'Azur

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par jaffi »

Benjamin75 a écrit : ven. 21 mars 2025 21:06 ... effectivement, sur un sachet de 30 graines, difficile d'espérer grand chose... bizarre ces si faibles résultats
Même sur une bonne année, 30 graines au départ ça me parait très juste pour obtenir un plant viable à l’arrivée.

Non seulement le nombre de germinations reste largement inférieur à celui des graines semées, mais perso, entre la météo, les gastéropodes et les maladies, seuls 10% de mes semis réussis en mars ont tenu jusqu’à l’automne.

Soit environ… 1% des graines semées.
Avatar de l’utilisateur
Benjamin75
Bourgeon de bavard
Messages : 478
Inscription : sam. 10 sept. 2016 18:03
Région : Ile de France

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Benjamin75 »

Je ne perds pas espoir et ressayerai à nouveau l'année prochaine, en testant encore les différentes méthodes,
Jardin en région parisienne
LyonelBZH
Graine de timide
Messages : 6
Inscription : ven. 05 avr. 2024 11:35
Région : Bretagne

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par LyonelBZH »

CHANIWA a écrit : mer. 26 mars 2025 17:48 Sinon on peut t’envoyer des samares aussi.
Oui avec plaisir.

il y a une procédure spéciale de mise en place ?
Avatar de l’utilisateur
AlainK
Fleur de pipelette
Messages : 757
Inscription : sam. 09 nov. 2019 13:29
Région : Centre

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par AlainK »

@LyonelBZH ,

Merci ! Je ne connaissais pas openstreetmap, c'est bigrement sympa.
Habitant près d'Orléans, je ne mettrai pas de pointeur, c'est un peu loin pour toi, mais je songe à faire la même chose pour le Loiret.

Encore merci de m'avoir fait découvrir cet outil. :top:
Alain K. - Près d'Orléans
Avatar de l’utilisateur
CHANIWA
Fruit de la jacasse
Messages : 1165
Inscription : sam. 05 août 2017 11:40
Région : Rhone Alpes

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CHANIWA »

LyonelBZH a écrit : jeu. 27 mars 2025 10:03
Oui avec plaisir.

il y a une procédure spéciale de mise en place ?
Récolte mi octobre, en fonction de ce que l’on a on propose des échanges. Mais si, tu n’en a pas c’est pas grave, on peut t’en envoyer.

Pour les faire germer stratification à froid.
Tu trouveras les explications dans ce sujet.
jaffi
Graine de timide
Messages : 76
Inscription : ven. 02 sept. 2022 16:02
Région : Provence Alpes Côte d'Azur

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par jaffi »

@Shinsangokaku et ceux qui connaissent Mystic Jewel

Effectivement je pense qu’il y a dû y avoir une hybridation quelque part… j’ai jamais vu un truc pareil.

C’est ressemblant au cultivar original ? Ou à des semis si vous avez déjà essayé ?
IMG_0808.jpeg
shinsangokaku
Bourgeon de bavard
Messages : 167
Inscription : ven. 24 nov. 2023 15:52
Région : Ile de France

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par shinsangokaku »

Bonjour jaffi

Oui ça ressemble à des semis d eskimo sunset c est pourquoi j ai tt de suite pensé à lui. En tout cas, je n ai pas mis de samarres d eskimo sunset c est certain, et elles sont 3 à 4 fois plus grosses ça se verrait.

J ai hâte de voir ce que cela donne tu as peut-être de la chance cau tirage !

J ai gardé un de ces semis d eskimo sunset (tous les autres se sont avérés très peu vigoureux). Il a de gros bourgeons, je posterai une photo d ici qqs jours

A bientôt
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7840
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

jaffi a écrit : ven. 28 mars 2025 21:51 @Shinsangokaku et ceux qui connaissent Mystic Jewel

Effectivement je pense qu’il y a dû y avoir une hybridation quelque part… j’ai jamais vu un truc pareil.

C’est ressemblant au cultivar original ? Ou à des semis si vous avez déjà essayé ?

IMG_0808.jpeg
Attention! Les premieres feuilles des semis la 1° année ne témoignent pas de ce qu’elles seront vraiment.
La 2° année elles seront différentes et ce sera plus fiable.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
jaffi
Graine de timide
Messages : 76
Inscription : ven. 02 sept. 2022 16:02
Région : Provence Alpes Côte d'Azur

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par jaffi »

Merci de ta réponse Shinsangokaku, je suis curieux de voir ces semis d’Eskimo Sunset pour me faire une idée.

En tout cas il me plait beaucoup.


@Opusoculi : tu as raison, mon enthousiasme me joue sûrement des tours :D
C’est jute que d’habitude les semis de mars se ressemblent à peu près tous à part la couleur… pour l’instant celui-ci sort du lot : il est rose, la texture on dirait du velours et c’est la première fois que je vois un tel panachage central.


J’en donnerai des nouvelles, en espérant qu’il soit assez vigoureux



PS : j’ai pas mal de germinations tardives ici (Ornatum, Bloodgood et Shishigashira)

opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7840
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

‘Ornatum’. Les semis de dissectum donnent des plants qui se révèlent peu viables dans la durée.
Les 2 autres, ok ça marche.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
POPMACKENZY
Bourgeon de bavard
Messages : 249
Inscription : ven. 12 juin 2020 20:56
Région : Centre

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par POPMACKENZY »

opusoculi a écrit : sam. 29 mars 2025 18:14 ‘Ornatum’. Les semis de dissectum donnent des plants qui se révèlent peu viables dans la durée.
Les 2 autres, ok ça marche.
j'ai un grand et vieux ornatum, il m'a donné beaucoup de graines, et c'est ceux qui sortent le plus et qui sont les plus vigoureux. Très vigoureux aussi c'est linearilobum. j'ai depuis des années des graines de red pigmy en grappe et gros paquet, c'est nul quasi rien de viable.

L'année dernière, 5 graines de sango kaku (faut avoir l'oeil pour les voir) tout est ok.
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7840
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Bonjour.
Je suis prêt à 'manger mon mouchoir' pour ‘ornatum’.

Il est vrai que les dissectum donnent des graines et qu’elles germent.
Mais selon mon expérience (sur 20 ans), les plants obtenus ne se développent pas et végètent.
En quelques années les plants meurent.

Je te demande de me dire si tes plants issus de graine de ‘ornatum’ sont vigoureux la 1° année (ce qui ne me surprendrait pas),
ou bien si tu as des plants de plusieurs années qui ne faiblissent pas et continuent à se développent vigoureusement.
Dans ce cas dissectum ‘ornatum serait une exception.
Merci de ta réponse.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Avatar de l’utilisateur
AlainK
Fleur de pipelette
Messages : 757
Inscription : sam. 09 nov. 2019 13:29
Région : Centre

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par AlainK »

Bonjour,
opusoculi a écrit : dim. 30 mars 2025 16:26 Je suis prêt à 'manger mon mouchoir' pour (...)
Je n'avais jamais entendu ça. Je connais "manger mon chapeau", variante de "avaler mon chapeau", c à d le retirer et le mettre bas en faisant une révérence. Richesse de notre belle langue française par ses variantes locales... :wink:

Sinon, quelques semis en attendant que les graines en stratif sortent (aucune ne germe pour l'instant, c'est inquiétant) :
.
acerp-sem_250329d.jpg
acerp-sem_250329c.jpg
acerp-sem_250329b.jpg
acerp-sem_250329a.jpg
.
Je ne poste pas ceux qui ne sont guère intéressants car très proches de l'espèce-type.
Alain K. - Près d'Orléans
LyonelBZH
Graine de timide
Messages : 6
Inscription : ven. 05 avr. 2024 11:35
Région : Bretagne

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par LyonelBZH »

CHANIWA a écrit : jeu. 27 mars 2025 17:44
LyonelBZH a écrit : jeu. 27 mars 2025 10:03
Oui avec plaisir.

il y a une procédure spéciale de mise en place ?
Récolte mi octobre, en fonction de ce que l’on a on propose des échanges. Mais si, tu n’en a pas c’est pas grave, on peut t’en envoyer.

Pour les faire germer stratification à froid.
Tu trouveras les explications dans ce sujet.
Oui je connais le protocole, je parlais plus du protocole sur le forum.

Ok je surveillerais durant la bonne période
Avatar de l’utilisateur
CHANIWA
Fruit de la jacasse
Messages : 1165
Inscription : sam. 05 août 2017 11:40
Région : Rhone Alpes

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CHANIWA »

Sur le forum chacun propose ce qu’il a… ou voudrait.
Et on s’échange les samares.
jaffi
Graine de timide
Messages : 76
Inscription : ven. 02 sept. 2022 16:02
Région : Provence Alpes Côte d'Azur

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par jaffi »

Perso j’aurais sûrement du Palmatum type en quantité à l’automne pour ceux que seront intéressés.

Et vu les bons résultats obtenus cette année - qui n’est pourtant pas bonne en terme de germinations totales de mon coté - c’est une bonne occase :D
Mais bon, rendez vous en octobre !



Fin des germinations ici, rares satisfactions :
- Palmatum Type (Arbre savoyard), nombreux et poussants.
- Ariadne (Shinsangokaku) un bel air du cultivar original mais parait un peu faible pour l’instant
- Chuestu Nishiki (Shinsangokaku)
- Mikawa Yatsubusa (Chaniwa)
- Aoyagi (Chaniwa)
- Sumi Nagashi (Shinsangokaku)
- Masu Kagamy (Pépinière locale)
- Bloodgood (Shinsangokaku)
- Shishigashira (Pépinière locale)
- Mystic Jewel (Shinsangokaku) C’est le seul dont la deuxième paire de feuilles est déjà là, c’est plutôt bon signe pour la suite.
- Scolopendrifolium (Pépinière locale) premières feuilles déjà très allongées
- Ornatum (Chaniwa) mais sans grand espoir au vu te ta remarque @Opusoculi

Le souci c’est les quantités : 3 ou 4 par lot max… ça va être court jusqu’à octobre. On verra bien.


Quelques photos pour illustrer

(semis d'Ariadne 2025)
IMG_0850.jpeg

(semis Palmatum type 2025)
IMG_0851.jpeg

(Quelques semis 2024 en feuilles)
IMG_0855.jpeg

(Semi 2021 avec des belles feuilles rouges, environ 1m de haut maintenant)
IMG_0863.jpeg
Avatar de l’utilisateur
CHANIWA
Fruit de la jacasse
Messages : 1165
Inscription : sam. 05 août 2017 11:40
Région : Rhone Alpes

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CHANIWA »

Si ça peut te rassurer, pas une seule seconde paire de feuille ici. Et peu de germination dans les pots.
Je n’ai que 3 Aoyagi.
Un peu plus pour les autres.
Mystic Jewel, 1 seule mais qui est morte.

Par contre j’ai plein de samares de 2 ans qui se mettent à germer dans les godets des repiqués. Mais du coup je sais plus ce que c’est !!!!
shinsangokaku
Bourgeon de bavard
Messages : 167
Inscription : ven. 24 nov. 2023 15:52
Région : Ile de France

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par shinsangokaku »

Bravo jaffi quand même, ils ont l'air très prometteurs ces semis d ariadne!

Je ne t ai pas oublié, mon semis d eskimo sunset débourre bien saumon rose, vendredi il devrait avoir des feuilles bien ouvertes. Faut que je retrouve aussi des photos de sa germination, dans mes souvenirs très proche du tiens. Va falloir fouiller dans les archives 😆
jaffi
Graine de timide
Messages : 76
Inscription : ven. 02 sept. 2022 16:02
Région : Provence Alpes Côte d'Azur

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par jaffi »

@Chaniwa

J’ai le même souci ! L’année dernière j’ai balancé des graines qui n’avaient pas germé dans un vague pot… ben j’ai plusieurs germinations dedans cette année.

Bon, je me dis que par ces temps de disette ça m’en fera toujours 3 de plus même s’ils ne sont pas étiquettés.
Un seul Aoyagi ici, j’espère qu’il tiendra.



@Shinsangokaku

Grand merci ! Oui les semis d’Ariadne sont jolis, j’ai l’impression qu’il va falloir que je les protège vite du soleil. Je me demande si c'est pas pour ça qu'ils sont un peu biscornus.
Avatar de l’utilisateur
bodylove
Graine de timide
Messages : 60
Inscription : mer. 15 févr. 2023 21:13
Région : Belgique
Localisation : Belgique

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par bodylove »

Salut tout le monde
C'est avec grand étonnement que je constate que des samares 2024 germent parmi les jeunes plants de dissectum et d'ornamtum 2024, des retardataires :love:
Messenger_creation_8A6A3E3C-FAB3-4754-B0E8-B81C9971ACB1.jpeg
Comme dis plus haut opusoculi, les plants de dissectum sont peu poussant comme on le voit ici
Messenger_creation_2385864D-BD13-43CE-B188-F56F500906AC.jpeg
Je joints également une marcotte de mon orangedream fait en 2024 et des plants de palmatum type de 2023
Messenger_creation_54D93003-4E19-4D3F-808A-62CB8D0FCFE9.jpeg
Messenger_creation_D2FFB928-09AD-496E-879B-F33FC8231F6E.jpeg
shinsangokaku
Bourgeon de bavard
Messages : 167
Inscription : ven. 24 nov. 2023 15:52
Région : Ile de France

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par shinsangokaku »

Bravo pour la marcotte.

Jaffi tient une photo du semis trouvé au pied de mon eskimo sunset. 2023 et maintenant
Compress_20250411_173310_0856.jpg
Compress_20250411_173309_9861.jpg
Compress_20250411_173309_9230.jpg
L etet il est vert violacé avec un peu de panachure, mais vraiment discret... je le garde pour le fun
shinsangokaku
Bourgeon de bavard
Messages : 167
Inscription : ven. 24 nov. 2023 15:52
Région : Ile de France

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par shinsangokaku »

Je vous partage un des semis les plus coloré, je l ai appelé tangerine. Photo de 2023 et maintenant. Il est très précoce et garde cet orange deux bonnes semaines, avant de tourner vers les jaunes puis vert.
Compress_20250411_173311_1292.jpg
Compress_20250411_173359_9593.jpg
Compress_20250411_173400_0514.jpg
jaffi
Graine de timide
Messages : 76
Inscription : ven. 02 sept. 2022 16:02
Région : Provence Alpes Côte d'Azur

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par jaffi »

Superbe couleur ce semi !

Merci pour les photos d'Eskimo Sunset, effectivement il y a un petit quelque chose qui ressemble au mien...
La deuxième paire de feuille est d'un vert plus classique, ce sera donc la surprise au printemps prochain (s'il passe l'année en cours) de voir comment il débourrera :D
IMG_0865.jpeg
Samare89
Graine de timide
Messages : 14
Inscription : mer. 17 août 2022 14:57
Région : Bourgogne

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Samare89 »

jaffi a écrit : ven. 28 mars 2025 21:51 @Shinsangokaku et ceux qui connaissent Mystic Jewel

Effectivement je pense qu’il y a dû y avoir une hybridation quelque part… j’ai jamais vu un truc pareil.

C’est ressemblant au cultivar original ? Ou à des semis si vous avez déjà essayé ?

IMG_0808.jpeg
Par expérience Mystic Jewel fait assez facilement des semis originaux
Semis de 2024, hélas il n'as pas survécu
IMG_20240507_bis.jpg
Par contre celui ci de 2023 est toujours vivant
Les feuilles naissent vertes puis se décolorent complétement (et finissent par dépérir )
IMG_20230414_2.jpg
IMG_20230504_2.jpg
IMG_20230510_2.jpg
Ce semi 2023 en 2024 :
IMG_20240504_2.jpg
Dans mes semis de 2024 j'ai de nouveau un spécimen de ce type
Dernière modification par Samare89 le dim. 13 avr. 2025 10:54, modifié 1 fois.
Denis03
Graine de timide
Messages : 76
Inscription : mer. 30 oct. 2024 18:26
Région : Auvergne

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Denis03 »

Je reste impressionné devant tous vos semis :shock:
Répondre

Revenir à « Aux érables du Japon »