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Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : mer. 06 août 2014 19:23
par Marcus
Bonjour,
Lechat2 a écrit :Moi je l'ai choppé en serre mais je sais pourquoi, trop gros arrosage ; les fruits ont éclaté, l'humidité s'est condensée sur la bâche et est retombée en pluie, racines noyées - bref du grand n'importe quoi .
Je limite mes arrosage en serre pour éviter la condensation favorable à l'oïdium et au mildiou, le problème c'est que cette relative sécheresse est favorable aux attaques fulgurantes des acariens.

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : mer. 06 août 2014 19:26
par Lechat2
Tiens un Marcus :welcome: :kiss:
Il faut aussi dire que tu as sélectionné des variétés très résistantes .
Quid de belle lorraine cette année ?

edit : pour les acariens, rien de mieux que l'huile de neem, c'est son terrain de prédilection .

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : mer. 06 août 2014 20:00
par Marcus
Lechat2 a écrit : Il faut aussi dire que tu as sélectionné des variétés très résistantes .
Quid de belle lorraine cette année ?
Je sélectionne les plus résistantes d'une année sur l'autre mais je fais également beaucoup de nouvelles variétés ou de nouvelles souches de variété que j'ai déjà.
On a beau se donner du mal a sélectionner des variétés résistantes, quand le mildiou est fulgurant rien ne lui résiste.

Belle lorraine porte de très belles grappes de fruit mais elle n'est pas aussi vaillantes que les années précédentes, est ce que les graines étaient de moins bonne qualité......?????

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : mer. 06 août 2014 20:19
par jeangab
jardinierdelaisne a écrit : Cela dit jeangab je suis intéresse par ce que toi tu utilise pour ne pas avoir le mildiou du tout parce que ça c'est un bon point, hormis la BB du commerce qui ne marche pas en tout cas chez moi.
ce n'est pas un secret :wink: , fongicide de syntèse + tomate f1, bien que ce soient de vielles variétés de plus de 30 ans (pyros & monfavet)
je n'utilise pas de bb.
les tomates, c'est pas vraiment problématique en protection, le pire, c'est les pdt, bien plus sensible, les tomates ne reçoivent que la fin de pulvé des patates, voir seulement le rinçage si la pression n'est pas élevée.
les tomates sous le soleil radieux du nord :)
3.jpg
Remy71 a écrit :Un groupement d'agriculteurs bio auraient les moyens de payer des études scientifiques sans un apport publicitaire de leurs fournisseurs, tu feras croire ça à qui tu veux .
ça n'a pas du coûter bien cher de faire une pulvérisation, et de regarder une semaine plus tard si il y avais ou pas du mildiou :wink:
je l'ai déjà dit, mais ce genre de test est très courant en agriculture.

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : mer. 06 août 2014 21:16
par Remy71
jeangab a écrit :ça n'a pas du coûter bien cher de faire une pulvérisation, et de regarder une semaine plus tard si il y avais ou pas du mildiou :wink:
je l'ai déjà dit, mais ce genre de test est très courant en agriculture.
Extraordinaire tu accordes un crédit à un groupement d'agriculteurs bio qui sont soit disant capables en faisant une pulvérisation de vérifier une semaine après si le produit est efficace, s'il n'y a ou pas le mildiou. (tout le monde peut le voir sans être scientifique).
Mais nous les petits jardiniers on le fait en permanence mais pas sur une semaine , sur toute une saison , sur plusieurs années .
Si ça ne coute pas cher comme tu dis alors il n'y a pas de laboratoires qui travaillent pour eux sinon l'addition serait salée.
J'ai un ami dans un autre quartier de ma ville qui a des Pyros (ex optention Clause) des Montfavet et des fournaises , le mildiou les a toutes détruites, il a tout arraché.
Même si le choix de telle ou telle variété peut avoir une toute toute petite mais vraiment petite influence, quand le mildiou arrive il ne fait pas une sélection, il détruit tout si on ne fait rien. Tes pieds de tomates sur la photo je les trouve pas terribles, je vois pas beaucoup de tomates dessus.
Un peu de crédibilité de ta part serait bienvenu

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : jeu. 07 août 2014 0:06
par jeangab
Remy71 a écrit :tout le monde peut le voir sans être scientifique
je ne vais pas répéter indéfiniment ce que j'ai déjà expliqué plus haut.
j'ai bien compris que ce test, et surtout le résultat, te dérange dans tes certitudes, et que c'est certainement pour cela que tu ne cesse de dénigrer ceux qui l'on fait.
mais ce n'est pas grave, le nombre grandissant de jardinier se plaignant du purin d'ail donne raison au résultat du test, que ça te plaise ou non :wink:
Remy71 a écrit :J'ai un ami dans un autre quartier de ma ville qui a des Pyros (ex optention Clause) des Montfavet et des fournaises , le mildiou les a toutes détruites, il a tout arraché.
oui, oui, bien sûr :wink: comme tout le monde peut le constater, les mienne aussi sont grillées par le mildiou, et je suis loin d'être dans un climat aussi favorable que le tient 8) .
Remy71 a écrit :Tes pieds de tomates sur la photo je les trouve pas terribles
je te remercie pour ta petite remarque sympathique, bien qu'elle n'apporte pas grand chose à la discussion, et que les remarques de personnes pédantes me passe largement aux dessus des oreilles :wink:

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : jeu. 07 août 2014 7:24
par Singha
Bonjour
Une question qui dérive un peu.......
Lors de l'attaque du mildiou, j'ai du arracher certains pieds, 1 ou 2 sont quasi indemnes et d'autres ont été effeuillé sur une très grande partie, voir sur tout le pied.
Ma question est la suivante :
Est-il possible que sur une pied où l'effeuillage a été total ou très important que cela modifie l'apparence et le gout des fruits restés et non touchés par le mildiou.
J'ai deux cas bizarres:
:arrow: J'ai laissé un pied de Green Zebra avec deux fruits non touchés mais dont le pied a été complétement effeuillé et coupé un peu au dessus des fruits et ai récolté 2 tomates complétement jaunes.....
:arrow: Un autre pied de William Striped en parti effeuillé me donne un fruit également jaune.
Je suis très méticuleux sur les étiquettes, que je surveille du semis à la plantation, une erreur est toujours possible mais j'ai un doute et la façon dont j'ai taillé mes pieds à cause du mildiou me laisse penser que cela en est peut-être la cause.
Avez vous déjà remarqué cela ?

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : jeu. 07 août 2014 8:41
par Princesse
Coucou Singha,

Jaune ? Jaune mangeable ou tes fruits ont peut-être attrapé un coup de soleil..
Tu aurais une photo de ces fruits ?

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : jeu. 07 août 2014 10:14
par Singha
Coucou Princesse

Voici les photos de mes bizarreries. :lol: :lol:
Les deux soi-disant Green Zebra :?: :?: :?:
Image
J'ai gouté..... vraiment pas terrible.

L'autre, la William's Striped
Image
Je n'ai pas encore gouté.
C'est la première fois que j'en fais donc aucun recul mais d'après ce que je lis sur le net, la couleur est étrange.

Est-ce que ma façon de traiter mon problème de Mildiou aurait pu engendrer ces bizarreries ?

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : jeu. 07 août 2014 10:43
par Princesse
Les fruits sont beaux sans tâches, tout ce que je peux dire c'est que ces fruits ne sont pas conformes aux variétés citées. :?

Rien à voir avec le traitement que tu as pu faire à mon avis.

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : jeu. 07 août 2014 19:37
par Remy71
jeangab a écrit : je suis loin d'être dans un climat aussi favorable que le tient 8 .
Précipitations en juillet..
Chiffres méteo France
Région Nord Pas de calais : moyenne 91 mm
Région Bourgogne : moyenne 112 mm
Département de Saône et Loire seul : 121 mm

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : jeu. 07 août 2014 19:44
par Lechat2
Remy71 a écrit :
jeangab a écrit : je suis loin d'être dans un climat aussi favorable que le tient 8 .
Précipitations en juillet..
Chiffres méteo France
Région Nord Pas de calais : moyenne 91 mm
Région Bourgogne : moyenne 112 mm
Département de Saône et Loire seul : 121 mm
joli missile ! :lol:

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : jeu. 07 août 2014 21:48
par hotball
Salut à tous,

Moi aussi cela fait un mois que le mildiou c'est installé :pastop:

Bon j'ai mis le purin ail laurier et aussi quelque pulvérisation avec du bicarbonate.

Par contre je n'ai pas coupé les feuilles ou les tiges malades. D'ailleurs je ne taille pas mes tomates même si cette année elles ont pris aussi la grêle. :pastop: :angryfire: :oh:

Ah croire que quelqu'un de haut placé m'en veut. :devil: :devil: :devil: :devil:

Bon résultat, pour l'instant le mildiou ne progresse plus :D malgré que mes pieds de tomates ressemble un peu à un arbuste touffu. :smoke: :smoke: :smoke:

Bon il est vrai que mon potager en effraierais plus d'un car il n'y a rien au cordeau et tout pousse la ou j'ai eu de la place pour mettre mes plants. :smoke: :smoke: :smoke:

Je vous dirais si l'évolution est favorable :top: :top: ou bien si le mildiou va réussir à tout détruire :angryfire: :angryfire:

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : jeu. 07 août 2014 23:56
par Echarvy
Quelques pieds de tomates commencent à prendre le mildiou, j'ai pulvérisé de la bouillie bordelaise, demain je coupe les feuilles atteintes.

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : ven. 08 août 2014 8:24
par Princesse
Bonjour hotball,
Tant mieux si la maladie n'a pas progressé même si tes plants n'ont pas été effeuillés ou taillés.
Echarvy a écrit :Quelques pieds de tomates commencent à prendre le mildiou, j'ai pulvérisé de la bouillie bordelaise, demain je coupe les feuilles atteintes.

Bonjour Echarvy,

J'avoue de ne pas savoir en quelle langue parlée :shock:
Une fois le mildiou installé, la BB n'a aucun effet, elle est que
préventive.

Cela a été dit plusieurs fois sur ce post et ailleurs aussi.

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : ven. 08 août 2014 9:10
par choupatenkali
Il ne dit pas que le mildiou est installé mais qu'il y a quelques taches de mildiou et à ce stade la bb est encore préventive pour les autres parties saines de la plante mais il est certain que le mildiou tentera une nouvelle percée dès qu'il en aura la possibilité et cette année ce n'est pas facile car l'air est toujours très humide .Bon allez je retourne m'occuper de mes potagers ...à plus!

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : ven. 08 août 2014 10:04
par Princesse
choupatenkali a écrit :Il ne dit pas que le mildiou est installé mais qu'il y a quelques taches de mildiou
Bonjour,
Ah il y a quelques tâches de mildiou donc le mildiou est là. :wink: Soit le mildiou est là soit il n'est pas là. L'entre deux n'existe pas.

Si tu penses que la BB fera son effet encore "protecteur préventif", je ne peux que dire tant mieux.
Mais lorsque le mildiou se déclare, il est trop tard !
Les micro-organismes pathogènes ont envahi la plante et la BB devient alors inutile.

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : ven. 08 août 2014 10:22
par choupatenkali
Pas sûr /d'ailleurs une petite démo vaut mieux qu'un long discours:des tâches de mildiou sont apparues sur quelques feuilles et après les avoir enlevées j'ai continué le traitement à la bb et mes plants sont en bonne santé /je ne dis pas que je récolterai des tomates jusqu'au 25 novembre je ne me fais pas trop d'illusions cette année c'est déjà bien d'en avoir quelques unes encore en ce moment.
Même ceux qui administrent de bonnes doses de BB ont parfois des plantations qui ressemblent plus à un champ passé au napalm et aucun survivant /chez moi je dirai qu'il y a encore un peu de vie sur certaines parcelles en extérieur:veryhappy:
La quantité d'eau reçu sur la région est importante :249mm pour 21 jours de pluie/l'atmosphère est encore gorgé d'humidité donc le mildiou n'est pas mort et continue d'agresser les plantations!

Aujourd'hui j'ai pu récupérer encore qq variétés pour la graine c'est l'essentiel car on a battu des records de pluie mais pas de récolte :smoke:

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : ven. 08 août 2014 11:49
par Remy71
Sur et certain Princesse a raison la BB n'a absolument aucun effet curatif, elle ne peut pas empêcher la propagation. Seul le retour du soleil et d'un temps moins humide et les produits curatifs peuvent endiguer la progression. Et dans le cas de choupatenkalije pense que c'est le coté moins de pluie et plus de soleil qui a favorisé l'absence de progression mais attention si la pluie continue revient cela va repartir de plus belle, la BB ne pourra rien faire.

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : ven. 08 août 2014 15:26
par choupatenkali
J'ai fait l'expérience de ne pas mettre de BB sur des plants atteints et le résultat ne se fait pas attendre le mildiou redémarre et ce n'est pas la pluie qui le fait repartir mais les conditions favorables :température+humidité environnante.Par contre sur une parcelle moins bien exposée(humidité nocturne+ombre jusqu'à11heures) que je continue à traiter je ralentis fortement la progression mais je ne dis pas que ça fait disparaitre la maladie .
Comme je le dis plus haut seul un traitement chimique peut agir mais bien entendu c'est exclu.

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : ven. 08 août 2014 15:57
par clafoutiscerise
et ça repart : 2 pieds (c de boeuf, cerise) en pot à l'extérieur
1 pied de burbank dont les 8 tomates ne sont pas loin de la maturité

j'ai un purin d'ail prêt demain (sur les 2 pieds où j'avais badigeonné matin et soir il y a 1 mois environ, le mildiou n'est pas revenu..donc foutu pour foutu j'essaie)

Question : qui est épargné par le mildiou en région parisienne en l'absence de traitement chimique bien sur ?
qu'ils se dénoncent :-)

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : ven. 08 août 2014 16:12
par hotball
Aujourd'hui, vu le temps (pluie, chaleur et humidité), j' ai bien peur que M Mildiou revienne :welcome: :welcome: essayer de finir sont travail de destruction :evil: :evil:

Bon je croise les doigts car je ne vais pas avoir le temps de m'occuper de mes pieds de tomates.

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : sam. 09 août 2014 7:43
par Remy71
Ramassage de ce matin.
Pour en arriver la j'ai utilisé 24 litres de purin ail laurier depuis début juillet ou il n'a pas cessé de pleuvoir, du purin de consoude au pied et beaucoup de persévérance. Hier soir on a eu un énorme orage sans grèle mais avec des quantités d'eau impressionnantes. Très tôt ce matin j'ai d'abord ramassé ces tomates et ensuite secoué pied par pied pour chasser l'eau et ensuite repassé du purin ail laurier partout. S'il pleut à nouveau dans la journée je recommencerai, une fois, deux fois et plus s'il le faut , j'ai 10 litres de purin toujours d'avance. Il faut être très entêté pour que ça marche et j'en convient avoir du temps comme c'est mon cas en tant que retraité.
Les petits producteurs qui ont fait des essais sur ce purin ne peuvent pas avoir été aussi tenace.


Image

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : sam. 09 août 2014 9:26
par fredpapa
Bonjour à tout le forum,

Magnifique cueillette Remy71 !!!
"Patience et longueur de temps Font plus que force ni que rage."
Mr Jean de La fontaine avait entièrement raison, la preuve en est sur le résultat de la production de Remy71 pour ce minable été 2014 en rapport avec beaucoup d'autres d'entre nous.
A retenir et à persévérer dans la manière de faire et de prendre soin de nos tomates.
Encore merci Remy71 pour cette leçon de sciences naturelles et de botanique.
A très bientôt, cordialement, Fredpapa.

Re: Propagation fulgurante de Mildiou

Publié : mer. 13 août 2014 11:12
par sakura
Coucou juste un avis de plus sur la recette de Pascal Clerc...
J'ai essayé cette recette et rajouté en plus du bicarbonate dedans. La maladie a progressé encore quelques jours après la première pulvérisation, cependant l'évolution s'est arrêtée pas immédiatement mais faisant apparaitre sur les tiges les cicatrices des attaques de mildiou. Du noir, la couleur passe au gris, les lésions apparaissent comme lignifiées et dures ce qui empêche tout grossissement futur de la tige. Aussi j'ai constaté ces mêmes tiges très facilement cassantes ayant perdu toute élasticité. Même si cette année ma production ne rentrera pas dans les annales, j'ai quand même pu profiter de quelques tomates alors que je pensais encore que cette année ca allait être foutu. Mes voisins de jardin ont leurs pieds tout ratatinés, certains ont même tout arraché, alors je suis très contente d'avoir réussi à trouver cette solution curative ! Merci...