Des nouvelles de Kokopelli

[lucine]

Tout ceci est, en effet, affligeant. Et notre bon Captain a enfin un camarade légaliste et d'aussi bonne foi que lui.

Quelqu'un a-t-il le lien du catalogue " amateur " vanté par le Gnis.

Captain, pour une fois, rend-toi utile et trouve nous ça... Le bon lien, pas comme pour la PDT Keltia, tu sais, où tu disais qu'on étaient désinformés mais où tu nous as fourni des infos erronées.

[Marcus]

http://www.gnis.fr/files/liste_ancienne ... s_2006.pdf

[lucine]

Ciel !!! Quatre pages... C'est trop

[lucine]

Sans compter tous les noms mal ortographiés. L'amateur est donc un illettré, en plus.

[sonette]

bonjour

Le site 123seed (que je ne connaissias pas)

Normal tous les forums de France et de navarre parlent toujours des mêmes à croire qu'il n'y a que eux.(surtout les 2 mêmes)

Inscrire une variété est beaucoup plus compliqué que juste payer l'inscription. Il faut aussi prouver toute une série de critères et les "tenir à disposition" du GNIS pour vérification

Ben heureusement, j'ai leur catalogue avec la procédure et c'est normal sinon comment contrôler la qualité, là je répondai à celui qui disait qu'il fallai payer.

Moi, je suis ahurie par quelqu'un qui débarque à la 13° page d'une discussion ( qui s'inscrit d'ailleurs , hasard ? )

Faux : je suis inscrite depuis 6 février 2006 c'est écrit y a qu'à lire et je ne vois pas ce qu'il y a de ahurissant la dedans mais faut tout de même pas s'étonner que pendant près de un an on ne post pas quand on voit les réponses parfois. Surtout en général les forums français sont souvent monopolisé par les même personnes et assez agressives. Je préfère les forum US plus constructifs d'ailleurs, mais vous allez finir par me faire regretté d'avoir oser mettre mon premier post.

Merci , Sonette, pour ce lien très intéresant

Merci captain igloo pour ton soutien, mais je pense que là va falloir écourté la conversation si l'on ne veut pas être linché sur la place publique (pardon internet).

Tout ceci est, en effet, affligeant. Et notre bon Captain a enfin un camarade légaliste et d'aussi bonne foi que lui.

Ca y est mon premier post et déjà il y a des jalouses

Bref revenons au sérieux

Prenons un exemple concret : mettons dans un supermarché des tomates.
Une cagette remplie de tomates bien rouge, bien ronde, bien lisse, bien brilliante etc....

Dans une autre mettons des tomates anciennes d'une même variété, pas régulière, pas lisse, pas brillante avec des taches, qui ne se conserve pas etc... (par contre nous ont sait quelle sont délicieuses car on connait la variété)

1°) Que croyez vous que le consommateur lambda va choisir ?
2°) Que croyez vous que le propriétaire du supermarché va choisir ?

Si vous arrivez à répondre à cette question vous aurez tout compris

Ce que je n'ai jamais compris c'est pourquoi on n'oblige tous ces fichus nom de variété pour ne pas tromper le consomateur ou le professionel maraicher etc... et qu'en bout de ligne on trouve comme apellation:

Tomate origine france
Tomate origine espagne etc.....
Bref de toute façon on ne sait pas ce que l'on mange et tout cela n'est que pure histoire de gros sous.

Par contre je peut vous garantir qu'une variété de tomate industrielle cultivée dans votre jardin n'aura pas du tout le même gout ou apparence que la même variété cultivée en serre, suspendue à des fils et qui n'ont jamais vue de la terre de leur vie (à part de l'engrais dans de la mousse c'est tout ce qu'on leur donne). Faut relativisé quand même. On peut pousser plus loin avec la même variété plantée dans le nord de la france (ou il pleut souvent) et nos belles régions du sud de la france. M'éttonerai qu'elles aient le même goût.

Mais comprend toujours pas pourquoi on défend ko....li
surtout pour ceux qui ont payé au prix fort des tomates anciennes alors que ce ne sont que de vulgaires tomates US ou europe de l'est.

Comment peut on défendre cela !!!! et signé des pétitions et peut être bientôt faire des manifs non.

Édité par marcus pour une meilleur compréhension des citations Il faudrait que tu décoches la case "Désactiver le BBCode dans ce message" quand tu écris un post

[JPP le JARDINIER]

Amis du jour bonjour,
Sonette,
Si tu es de bonne foi, la lecture de la discussion devrait te faire comprendre pourquoi nous sommes une énorme majorité de jardiniers à soutenir l'action de Kokopelli qui a également le soutien de l'opinion publique.Merci pour le communiqué du GNIS mais on l'avait déjà lu.
Je suis tombé par hasard sur une interview à la télé d'une personne chargée du contrôle des marchandises sur les rayons. Ils font ça à postériori et sur la base de la documentation existante. Exactement ce qu'on demande pour les graines !
Le GNIS , organisme corporatiste, à la fois juge et partie, restreint la consommation et la concurrence. Il est condamné à disparaître dans le système économique où nous vivons.
Une fois qu'il aura disparu, une autre discussion commencera...

[diflou1155]

Par contre je peut vous garantir qu'une variété de tomate industrielle cultivée dans votre jardin n'aura pas du tout le même gout ou apparence que la même variété cultivée en serre

Comme tu aimes bien le terme : FAUX, ARCHI FAUX
Les variétés de tomates qui nous sont imposées sont aussi mauvaises en plein champ qu'en serre, voire plus mauvaises.
De même qu'après quelques essais, certaines variétés anciennes ne sont absolument pas adaptées à la culture sous serre dans le sud-ouest.
Tu peux venir le constater sur les propriétés familiales dans le Lot & Garonne quand tu voudras.

[sonette]

Bon ben il n'y a plus qu'à cultiver nos ceps de saint émilion dans la mousse et à coup de piqure d'engrais puique le terroir n'y ai pour rien.

Mince je me suis encore fait avoir le coup du terroir c'est du pur marketting. La prochaine fois j'achèrerai un bon carré de vigne et je le transvaserai dans une belle bouteille de saint émilion.

Franchement là je trouve que vous poussez un peu.
Donner un 5 pâtissiers la même recette, les mêmes ingrédient et le même laboratoire pour exécuter le même dessert. Vous verrez s'il y en a un qui se ressemble ou a le même goût.

Ils n'ont tout de même pas réussi un lavage de cerveau collectif. Surtout que je suis contre la disparition des variétés mais de la à généraliser que tout est mauvais, j'y trouve une certaine exagération qui frôle le ridicule.
Le pire c'est que je n'ai jamais dis que j'étais contre ko....li, juste que je ne comprends pas que l'on défend sa cause aussi fort alors qu'ils sont dans l'illégalité, je pense qu'il y a beaucoup plus important dans le monde. captain à raison les post et forum pro ko....li vaut mieux ne l'ouvrir que si l'on est pour.

aller bon week end à tous, on reprend tout cela la semaine prochaine

[Chardon91]

Dans une autre mettons des tomates anciennes d'une même variété, pas régulière, pas lisse, pas brillante avec des taches, qui ne se conserve pas etc... (par contre nous ont sait quelle sont délicieuses car on connait la variété)

1°) Que croyez vous que le consommateur lambda va choisir ?
2°) Que croyez vous que le propriétaire du supermarché va choisir ?

C'est bien une partie du problème : le choix se fait entre autre sur l'aspect qui entraîne les sélections vers les variétés qui répondent à ces critères. Mais le supermarché sait aussi réagir quand il constate qu'il y a une demande pour des tomates qui ont plus de goût, qui seront proposées emballées pour mieux résister au chocs et vendues 2 fois plus cher.

Comme la législation US est plus souple, il y a un grand choix de fournisseurs de variétés anciennes récupérées dans le monde entier y compris en France.

Enfin ce n'est pas parce qu'on ne connait pas un site sur internet qu'on les ignore tous, je commande régulièrement des graines de fleur sur des sites où le choix est immense, (ce qui me permet de mettre les plus intéressantes en échange pas pour avoir d'autres graines mais pour apporter un peu de variété).

[palim]

Je me cite in extenso et non de façon tronquée:
Moi, je suis ahurie par quelqu'un qui débarque à la 13° page d'une discussion ( qui s'inscrit d'ailleurs , hasard ? ) , qui a une idée définitive et qui dit qu'il n'a pas le temps de tout lire ce qui c'est dit sur le sujet .
Et il faudrait avoir le temps de lui répondre !
Merci Chardon et Lucine d'avoir cette patience .

Il me semble respectueux envers ses interlocuteurs de lire une discussion :
Sonette ,un forum est un lieu d'échange , pas un lieu où on assène des vérités .
Donc lire ce que disent les autres intervenants me parait une courtoisie élémentaire . Je suppose que les forums américains que tu fréquentes , tu les lis , non ? Sinon, où est l'intérêt d'y aller?

Mais je suis peut-être vieille France !

Mais pas consommateur ( bouark, quel vilain mot ) lambda . Et il semblerait que le problème, c'est que des consommateurs ( bouark ) lambda ,ils y en ont marre d'être pris pour des gogos ( ceci est une opinion , non une démonstration ! ) .

Et nous voilà dans le domaine des variétés américaines . Pourquoi seraient-elles vulgaires alors même qu'un certain nombre sont inscrites au catalogue ( les non vulgaires ?) . Il y a dedans des merveilles intéressantes à connaître et d'autres qui ne valent pas la peine .
Et là encore tout dépend du terroir .

Personnellemnt , comme je le disais plus haut ( mais faut-il se répéter page après page pour ceux qui ne lsient pas ) , je me fiche qu'une variété soit ancienne , moderne , française , américaine ou yougoslave , ce que je veux , c'est qu'elle soit bonne et résistante aux maladies dans mon jardin .
Et le goût , j'en suis seule juge par expérience .

Palim

[lucine]

Oui, d'accord avec toi Palim, et au passage, pour détendre l'atmosphère Sonette, je me demande ce que penseraient tes amis américains des forums US, s'ils savaient ce que tu penses toi de leurs légumes !!!

Il me vient à l'esprit que nous sommes des êtres humains avant d'être des populations. comme Palim, peu me chaut d'où viennent les graines que je sème dans mon jardin, et de quelle origine sont les légumes. Ce qui m'intéresse, c'est de pouvoir les trouver pour les mettre chez moi.

Et il me semble qu'on confond encore le consommateur avec le jardinier, et le jardinier avec le technicien de surface cultivée autrefois appelé paysan.

[JPP le JARDINIER]

Amis du jour bonjour,
Voilà "mon" post qui s'enflamme. Je suis fier
C'est la moindre des choses que de répondre à Sonnette qui nous fait l'honneur de nous visiter après les forums américains (c'est sans doute pour ça, la maîtrise approximative de l'orthographe française).
Palim, j'ai bien cru entendre Monsieur Bosc sur France Inter dire que l'inscription des variétés anciennes ça avait été pour les 300 premières. Je ne crois pas que ,cette fois, que j'avais abusé de la campagne contre les naufrageurs du vin (peut-être que Sonnette -fine bouche- peut se brancher sur cette campagne ?).
Je trouve que Chardon (et je suis même d'accord avec lui sur le fait que le jargon employé par Kokopelli me gêne) synthétise bien la question.
Alors je persiste et signe. La question du GNIS est en passe d'être réglée compte tenu du contexte (même Chirac et Juppé sont écolos-enfin pas encore à lâcher la FNSEA, Bush commence à s'y mettre).La vraie question est :comment allons - nous nous organiser, nous autres jardiniers, pour faire que les variétés anciennes soient conservées en pratique parce qu'il ne faut pas compter sur Limagrain pour le faire. Je citais une variété de betterave conservée localement selon les traditions. Avec la disparition des derniers paysans héritiers de la polyculture élévage de subsistance la question va se poser avec encore plus d'acuité.

[JPP le JARDINIER]

Amis du jour rebonjour,
Chardon,
Un point de détail. Je ne pense pas qu'on puisse dire que le catalogue européen soit une extension du catalogue français parce que (comme me le faisais remarquer quelqu'un - je pense que c'est sur ce post ci) le catalogue français dérive d'une directive européenne.
La particularité française est qu'on ait confié le catalogue à un organisme corporatiste "à la Pétain" et dans un contexte très "répression des fraudes" (et non "sanitaire" comme l'Europe a plutôt tendance à la faire).

[Captain Igloo]

Lucine,
stp, restons courtois comme dit Palim... Aussi ne cédes pas à la joie de la perfidie Je n'ai pas besoin d'amis internet pour penser seul et dire tout haut ce que beaucoup pensent sans oser ou désirer le dire pour ne pas déchaîner les foudres de l'excommunication et être la proie de dénigrement systématique... Je epux m'expliquer plus longuement si c'est nécessaire!

JPP, je te parie une tarte au citron bio que la majorité des jardiniers ne pensent pas comme toi... C'est un peu ton péché mignon: hors de ma Vérité pas de possibilité de s'exprimer! C'est regrettable mais c'est une constation . Lorsque on comprendra qu'il n'y a pas Une Vérité que l'on doit absolument imposer à tout le monde en s'appropriant systématiquement les forums et en faire la loi, tout ira bien mieux parceque enfin la liberté ne sera pas qu'un mot....

Diflou, il a été souvent constaté, et prouvé qu'unevariété ancienne succulente en culture amateur est quelconque en culture industrielle. On en a parlé sur le forum tomates avec Evelien, une des grandes spécialistes des tomates sur lejardin... Elle en avait fait elle-même l'expérience...

Le GNIS est un syndicat professionnel (donc un organisme qui représente des commerçants "scrupuleux" ou dont le "scrupule" est aussi guidé par leur intérêt)

Les syndicats ouvriers vont apprécier Parceque syndicat ouvrier ou professionnel... c'est syndicat quand même , non?

Enfin, je crois que le moment va venir oû l'intervention des modos va être utile puisque les derniers posts sont personnalisés anti-sonette, avec des reproches pour son orthographe, envers sa personne... Bref, tout semble prêt pour sonner l'hallali envers une personne qui pense si mal puisqu'elle pense différemment!
Tout se met en place pour chasser un intrus...

[palim]

JPP, ce doit être le soleil d'aujourd'hui, je te trouve très optimiste !
Plusieurs pays ont des associations de sauvegarde des variétés anciennes .
En France , non et c'est fort dommage .
C'est Kokopelli qui s'y colle avec sa liste de collection mais elle est réservée à ses adhérents les plus engagés dans l'association .
Pour les tomates , je ne crois pas très difficile d'en faire le bilan : le bilan des françaises et des étrangères .Certains amateurs ont vraiment de très importantes collections en France.
Avec l'ouverture de l'Europe ,les variétés d'Europe de l'Est arrive maintenant chez les amateurs .Un nouveau territoire à explorer .
Pour les autres légume , c'est plus difficile .

Je trouve indispensable d'allier la conservation du patrimoine national de semences avec des semences accessibles à tous bien sûr et une ouverture vers les variétés intéressantes venues de l'étranger .
Mon propre jardin leur doit beaucoup avec la culture de variétés hâtives ou tout simplement différentes en goût , forme, couleur , usage .

Palim

[Chardon91]

Mon cher Captain, je suis très surpris que tu ignores qu'il existe des syndicats professionnels auxquels les sociétés privées cotisent pour défendre leurs intérêts. rien que pour toi cet extrait de Wikipedia
à syndicat :

syndicats ouvriers, syndicats patronaux (en France, comme dans d'autres pays), syndicats des professions libérales, syndicats agricoles, syndicats de producteurs, etc. Les syndicats professionnels sont souvent organisés par branche d'activité ou par région et regroupés en fédération au plan national.

On les retrouve sous les noms de syndicat, fédération et dans le cas du GNIS "groupement d'intérêt" qui dans ce cas est encore plus précis.

[JPP le JARDINIER]

Amis du jour bonjour,
Socrate aurait sans doute admiré ce magnifique sophisme:
syndicat ouvrier=syndicat patronal puisque ce sont deux syndicats.
Sur le même mode, je propose parti communiste=UMP. Ce sont bien deux partis politiques !
La posture de martyr, l'appel aux autorités ne m'impressionne plus. Je persiste et signe: les pros Kokopelli sont ultra majoritaires chez les jardiniers amateurs, l'émission de France Info m'a enlevé mes derniers doutes là-dessus.Et personne n'interdit aux anti Kokopelli de s'exprimer et de dire des choses intelligentes. Et j'espère qu'on a encore le droit de leur répondre...
Palim, je ne suis pas optimiste et tu soulignes bien les problèmes que nous avons en France, l'absence d'un association plus large que Kokopelli défendant les graines anciennes, un équivalent des Croqueurs de pommes, le contenu consternant des rayons "graines" et "jardinage" des grandes surfaces, etc...
Par contre, même si Kokopelli perd ses procès dans l'immédiat, je pense que le GNIS est condamné à passer aux poubelles de l'histoire. Dans la logique du système, il est obsolète : on ne peux pas à la fois défendre l'efficacité du commerce et un système de protection corporatiste. C'était marrant, sur France Inter, d'entendre Bosc se poser en "anti libéral".

[Marcus]

La posture de martyr, l'appel aux autorités ne m'impressionne plus. Je persiste et signe: les pros Kokopelli sont ultra majoritaires chez les jardiniers amateurs, l'émission de France Info m'a enlevé mes derniers doutes là-dessus.Et personne n'interdit aux anti Kokopelli de s'exprimer et de dire des choses intelligentes. Et j'espère qu'on a encore le droit de leur répondre...

Sur l'ensemble des jardiniers amateurs, je pense que c'est plutôt 8% pro K, 2% contre et 90% qui en ont rien a faire et qui ne changerons rien à leurs habitudes.

[palim]

Je n'en sais rien Marco, je suis incapable de réfléchir sur du subjectif .
Chacun a son propre subjectif et comment concilier le subjectif des uns et des autres ?
Ce que je sais , c'est que des gens dans l'illégalité , il y en a plein : tous ceux qui localement défendent une espèce fruitière ou légumière en voie de disparition et non inscrite au catalogue et des associations comme cela , il y en a beaucoup .
Tous les maraichers qui vendent des variétés locales non inscrites , tous les chefs cuisiniers qui les utilisent .
Tous ceux qui ont deux pieds de vigne ou plus dans leur jardin puisque la loi européenne n'en autorise maintenant qu'un . J'en fais partie comme une grande majorité de jardiniers .

Cela fait beaucoup de monde au total .
Et en bout de chaine cette réflexion : la loi sert à quoi et à qui ?
Pourquoi est-elle appliquée de façon très différente chez nos voisins ?

Alors le résultat d'un sondage dépend sûrement de la question posée et de la façon dont la question est posée .
Moi, je défends ma liberté de citoyenne de ne pas être un consommateur lambda , de ne pas être infantilisée et instrumentalisée ,de pouvoir choisir dans les domaines où je ne nuis en rien aux autres .
Je suis citoyenne avant d'être consommatrice et je pense que la vie serait triste à se limiter à ce dernier aspect .

Palim

[Captain Igloo]

Palim , je suis on ne peut plus OK avec toi lorsque tu dis

Moi, je défends ma liberté de citoyenne de ne pas être un consommateur lambda , de ne pas être infantilisée et instrumentalisée ,de pouvoir choisir dans les domaines où je ne nuis en rien aux autres .
Je suis citoyenne avant d'être consommatrice et je pense que la vie serait triste à se limiter à ce dernier aspect .

J'applaudis même des deux mains
Ah! si on ne tentait pas de nous infantiliser avec cette soi-disante sauvegarde des anciennes variétés et de la biodiversité....
On croirait que l'on risque la prison en cultivant une ancienne variété Or tout le monde sait qu'il n'en est rien...

Chardon,
Je connais mes classiques Merci quand même pour le mal que tu t'es imposé... On ne va pas ergoter... mais un syndicat défend les intérêts de ses affiliés , nous sommes bien OK

[palim]

[quote=
Ah! si on ne tentait pas de nous infantiliser avec cette soi-disante sauvegarde des anciennes variétés et de la biodiversité....
On croirait que l'on risque la prison en cultivant une ancienne variété :roll: Or tout le monde sait qu'il n'en est rien...[/quote]

Pourquoi tout déformer ! . Cela n'a jamasi été dit comme cela et relis les interventions des uns et des autres honnêtement .
Soyons précis :de la précision jaillit la clarté sinon c'est de la bouillie d'idées .
On se retrouve devant les tribunaux pour vendre une variété ancienne , appréciée quand elles ne sont pas inscrites au catalogue .
C'est un délit gravissime en France , lourdement sanctionné et je ne peux que soutenir celui qui défend l'accès à la diversité à moi, en tant que citoyenne et jardinière contre celui qui soutient l'accès à la diversité pour les seuls semenciers .
Le commerce est une grande chose et ce qui est rare est cher ( et il est important que ça reste rare dans des banques de semences ) mais ce n'est pas lui qui doit régir le monde . Il doit juste participer .
Je trouve que c'est de l'abus de position dominante de la part du GNIS ,


Palim

[Captain Igloo]

Bonjour Palim,
j'aime te parler parceque tu n'utilises pas d'attaques personnelles . Celà enrichit le débat, je suis bien OK avec toi.

Je ne crois pas me contredire....et tu reprends même mes propos pour abonder dans le même sens...

On croirait que l'on risque la prison en cultivant une ancienne variété Or tout le monde sait qu'il n'en est rien

çà c'est ce que je disais.
Et voici ce que tu dis

On se retrouve devant les tribunaux pour vendre une variété ancienne , appréciée quand elles ne sont pas inscrites au catalogue .
C'est un délit gravissime en France , lourdement sanctionné et je ne peux que soutenir celui qui défend l'accès à la diversité à moi,

Certes tu parles de délit grave. Moi je disais 'qu'il n'en est rien'. . Il y a bien une nuance. Théorique. Mais pas dans la pratique.... Je ne connais aucun jardinier qui s'est retrouvé devant les tribunaux pour avoir semé une variété commandée dans un pays étranger ou reçue d'une personne habitant ailleurs...
Aux Etats-Unis, puisqu'on parle souvent de la liberté semencière là-bas; ce que je ne conteste pas, il y a aussi des lois extrèmement précises et sévères pour le transport de toute denrée entre Etats. Je puis t'assurer que l'on traverse aisément les frontières inter états sans fouille approfondie ou sévère....
Ce que je veux dire? C'est que entre la loi et la pratique , il y a une latitude réelle.
On va me rétorquer que je défends le principe de loi et le respect de celle-ci dans le procès Koli et Baumaux? Exact! Parceque je crois qu'il s'agit ici non pas du bon sens mais d'une concurrence déloyale risquant de nuire fortement à une des deux sociétés.
Si il s'avère que la dite concurrence est non existante... je deviendrai certainement moins pointilleux au sujet du strict respect de cette loi. C'est une des raisons pour lesquelles je demandais le chiffre d'affaire de Koli

[Captain Igloo]

Lorsque quelqu'un ici affirme que les pro Koli sont "largement majoritaires" parmis les jardiniers amateurs...je me souviens avoir lu ici-même un chiffre qui me laisse rêveur.. Je disais que je croyais le marché jardinier amateur peu important, on m'a répondu ceci

Un marché réduit ???? Plus de 5 millions de jardiniers !!!!! et comme tu le dis toi même dans un autre post, cette association commercialise des graines qui n'intéressent personne !!!!

J'ai lu aussi que Koli comptait 5000 membres....

A titre perso, dans l'association de jardiniers amateurs que je fréquente... Baumaux est largement majoritaire... Celà ne signifie rien, évidemment! Comme quoi les impressions personelles ...

[diflou1155]

On va me rétorquer que je défends le principe de loi et le respect de celle-ci dans le procès Koli et Baumaux? Exact! Parceque je crois qu'il s'agit ici non pas du bon sens mais d'une concurrence déloyale risquant de nuire fortement à une des deux sociétés.

Comment croire encore qu'il s'agit d'un simple problème de concurrence ?
Dans un autre post, tu t'insurgeais du prix de vente "exhorbitant" des semences de K...... K.. casse t'il les prix ?
Pourquoi B. ne porte t'il pas plainte contre toutes les sociétés qui vendent des semences en ligne et, bien sûr, eBay, puis pendant que nous y sommes contre toutes ces jardineries qui ont l'audace de proposer des paquets de graines aux jardiniers amateurs, parfois bien moins cher qu'eux ?
Par ailleurs, comme tu as lu comme moi les attendus des avocats de B.. dans cette affaire, tu t'es aperçu que leur arguments reposent beaucoup plus sur le fait que les variétés proposées par K.. ne sont pas inscrites au catalogue que sur le préjudice que K.. susciterait sur ses ventes !!!!

[Captain Igloo]

Comment croire encore qu'il s'agit d'un simple problème de concurrence ?
Dans un autre post, tu t'insurgeais du prix de vente "exhorbitant" des semences de K...... K.. casse t'il les prix ?
Pourquoi B. ne porte t'il pas plainte contre toutes les sociétés qui vendent des semences en ligne et, bien sûr, eBay, puis pendant que nous y sommes contre toutes ces jardineries qui ont l'audace de proposer des paquets de graines aux jardiniers amateurs, parfois bien moins cher qu'eux ?
Par ailleurs, comme tu as lu comme moi les attendus des avocats de B.. dans cette affaire, tu t'es aperçu que leur arguments reposent beaucoup plus sur le fait que les variétés proposées par K.. ne sont pas inscrites au catalogue que sur le préjudice que K.. susciterait sur ses ventes !!!!

Bonjour Diflou,
je ne crois pas avoir utilisé le terme exhorbitant concernant les prix de koli...

Soyons sérieux, stp? La concurrence entre Baumaux , les jardineries et d'autres magasins s'est une cioncurrence loyale! Même produit, prix différent... Carouf vend les mêmes Pam..ers que d'autres magasins. Pas de déloyauté! Mais ici il s'agit de deux commerces qui présentent des variétés anciennes. L'un, Baumaux, paie pour pouvoir présenter ces variétés et étoffer son offre. L'autre, Koli, profite pour vendre ces variétés sans rien avoir déboursé et présente en plus d'autres variétés que Baumaux ne peut présenter puisque personne n'a payé pour pouvoir vendre ces variétés. C'est là que la concurrence est déloyale.
C'est exactement comme si une officine de pharmacie présentait des produits "miracles" en toute illégalité parceque ces produits ne seraient pas homologués en France!
D'un côté, la pharmacie honnête qui présente un seul complexe vitaminé et de l'autre un pharmacien qui offre à sa clientèle une offre beaucoup plus large....