Question potimarron

[jardinheureux]

Re,

Merci pour la réponse.

Le cucurbitacé en question ne devient orange progressivement qu'en étant exposé au soleil, sinon il reste indubitablement vert foncé.

C'est ce que je puis constater présentement sur ceux que j'ai au jardin. Note bien tout ce que j'ai dit, c-à-d qu'ils ne deviennent progressivement et lentement oranges que lorsqu'ils sont exposés au soleil.

Je n'ai jamais vu de potimarrons rester ainsi vert à la récolte.
On peut lire << Un caractère spécifique du Potiron est la section cylindrique du pédoncule, très gros et spongieux (subéreux). La chair est épaisse et de couleur jaune orangé. Les graines légèrement bombées, ovales, lisses, sont blanches et assez grandes : de 2 à 3 cm de long. >> ... tu en ouvres un et tu regardes.

D'accord, mais n'étant pas un jardinier expérimenté, j'aurai sans doute du mal à évaluer !!!!

Le seul danger, c'est la coloquinte ! Les hybrides te foutent les intestins en l'air pour plusieurs jours.

D'après ce que vous dites, ce ne serait pas exclu que ce soit effectivement un hybride. J'aurai intérêt à effectuer un tout petit essai, avant de le proposer à mon entourage !!!!

A+

[Carottine]

Ces photos peuvent peut-être t'aider à y voir plus clair...
Comme le dit Chouette, les potimarrons sont jaunes à la naissance, jamais verts, même quand ils ne sont que des "billes" de 2 cm de diamètre

Potimarron

potimarron.jpg (2.37 Kio) Consulté 3816 fois

Potirons verts, oranges...

potiron vert.jpg (5.01 Kio) Consulté 3816 fois

potiron2.jpg (2.46 Kio) Consulté 3816 fois

[jardinheureux]

Re,

Un grand merci pour les photos.

Je suis encore plus perplexe !!!

Jusqu'à présent (mais il faut prendre ce que je dis avec des pincettes, car ce n'est pas ma tasse de thé, du moins pas encore !), je n'ai pu observé de potimarron qu'au marché ou au magasin, et sauf erreur de ma part, ils étaient très côtelés et tout oranges, assez plats, et d'un diamètre d'environ 50cm (Je m'imagine assez bien qu'il en existe dans d'autres dimensions, mais non présentés à la vente).

Hors si je regarde la photo de ton potimarron, il ne semble pas avoir cette forme, loin s'en faut, ni la couleur.

La seule explication que je puisse entrevoir m'amènerait à penser qu'il puisse y avoir des variétés diverses. (C'est peut-être un peu tiré par les cheveux comme explication!)

Les miens, et ceux que j'ai pu voir au marché & magasin (attention j'y vais pas souvent, et il ne serait pas forcément idiot non plus de penser qu'ils présentent toujours la même variété), se rapprocheraient plus du potiron que tu as mis en photo, mais bien plus côtelés et un peu plus plats.

Bon, je n'ai pas encore résolu l'énigme !!!!

Merci pour ton aide.

A+

[chouette alors]

Un des charmes des cucurbitacées, c'est : surprise-surprise

[Kaay]

L'hypothèse la plus probable me parait en effet l'hybridation, ceci dit on se trompe peut être tous
La vérité est ailleurs

[chouette alors]

Je vais aller faire des photos rien que pour vous

... car, au milieu de mes potimarrons, se trouve une drôle d'hybride aussi
A +

[jardinheureux]

Re,

Moi, j'aime bien les surprises, à condition qu'elles soient bonnes, or cette année la balance ne penche pas dans ce sens !!!!

Tomates = trop de purin d'ortie = arrêt complet de la croissance à la mi Juillet

Haricots = petits vers dans la tige (et probablement ont aussi affecté les racines), deux planches mortes, en plus je ne sais pas ce que sait et comme m'en prémunir pour l'année prochaine !!!

Maïs = n'a guère poussé, plus vers dans la tige = le plus grand désastre, mais le peu que j'ai pu goûter était vraiment excellent, j'en croyais pas mes papilles gustatives !!!!!! Il va falloir que je trouve la parade pour l'année prochaine, il me reste encore plein de grains !!!

Potimarron = vous savez tout

Il n'y a que les courgettes qui ont bien produit jusqu'à la fin Août, j'ai pulvérisé du souffre minéral, mais cela ne les a pas préservé de l'Oïdium !!!!

Dure année pour un novice, il faut faire preuve de ténacité, pugnacité, persévérance, constance, etc. !!!

A+

[chouette alors]

Bref, c'est une école de vie !

[jardinheureux]

C'est peut-être un peu avilissant !

Bref, c'est une école de vie !

[jardinheureux]

C'est une blague ?

... car, au milieu de mes potimarrons, se trouve une drôle d'hybride aussi
A +

[chouette alors]

Avilissant : non point du tout ! Formateur !
J'ai beaucoup appris dans mon jardin depuis mon enfance .
C'est aussi un lieu privilégié dans la Bible

C'est une blague ?

... car, au milieu de mes potimarrons, se trouve une drôle d'hybride aussi
A +

Même pas ! Verte aussi, pas bien grosse un peu la forme potimarron. Je ne l'ai vraiment vue que ce matin. Jusqu'ici, ces hybrides étaient trop petites : je les surveillais de temps à autre

[Carottine]

Les spécialistes me reprendront si je me trompe, mais le potimarron a bien la forme de la photo

potimarron.jpg (2.37 Kio) Consulté 2538 fois

,
c'est-à-dire en pointe et est en général d'une grosseur de max 40 cm de circonférence et d'une hauteur maximum de 25 cm (je n'en ai jamais vu de plus gros).
Un potimarron n'est jamais plat, côtelé et de 50 cm de diamètre... ça ce sont les potirons (différentes variétés, dont le célèbre rouge d'Etampes) dont photo ci-dessous

potiron3.jpg (4.76 Kio) Consulté 2538 fois

Mais, j'en ai tous les ans des verts qui ne colorent pas (sans doute une hybridation avec courgette ou ??? je ne plante jamais de coloquintes pour ne pas avoir d'hybridation avec (les coloquintes étant toxiques).
Dans le doute je ne les mange pas et les laisse en déco. Cette année, j'ai eu 2 verts sur 8 récoltés.
Les potimarrons quant à eux, sont tous oranges (jaunes au départ).

[jardinheureux]

Re,

Je ne puis rien rajouter !
Il se peut fort bien qu'au magasin (supermarché), il libelle n'importe quoi "potimarron", tout est possible.

La seule chose que je puisse faire, si j'ai une minute, c'est de me propulser au supermarché du coin, en acheter un morceau, faire une photo, et te la présenter la semaine prochaine !

Après on verra peut-être plus clair !!!

Il va falloir que je regarde rapidos comment on met une photo !

A+

[chouette alors]

Voici donc quelques photos

1 vue d'ensemble sur la partie droite de la butte et le pied de potimarron
Quelle puissance peut avoir une seule graine :roll

1 - vue d'ensemble sur la partie droite de la butte et le pied de potimarron
Quelle puissance peut avoir une seule graine :roll: :top:

2 - Voici un trio de potimarron adulte qui s'affinent gentilment. Je les ceuillerai juste avant les gelées

3 - Voici le tout premier apparu, le tout premier a être devenu bien orange

4 - il était bébé, il ressemblait à celui-ci qui continue à grossir après avoir été traité au lait !

5 - Comme vous pouvez en juger les pieds continuent de fleurir! Regardez les différences de feuillage, et au premier rang déjà, un intrus!

6 - Voici le premier intrus

7 - Tiens! Voilà des feuillages panachés...

8 - Dis : comment t'appelles-tu?

9 - Je sais pas ....demande à ma grande soeur !

[Carottine]

Ah... c'est certain, le feuillage panaché c'est de la courgette, d'ailleurs le fruit en a les caractéristiques, probablement hybride avec potiron ou courgette ronde issue d'une graine de courgette qui se serait glissée par erreur dans le sachet de graines de potimarrons ?

[chouette alors]

Eh Hé !!!!
Pas achetées en sachets, mais récoltées sur un potimarron que j'avais acheté !

Tu dis Carottine hybride courgette + courgette ronde ou potiron ; cela voudrait dire que les courgettes rondes, n'ont pas de feuillage panaché?

Bref.... j'en fais quoi à ton avis ?

@ Jardin46 : tu vois, je t'ai dit la stricte vérité, je peux même lever la main droite

[Carottine]

Je me suis mal exprimée, concernant le feuillage panaché c'est soit un hybride de courgette (une graine "courgettée") soit une courgette ronde à part entière... mais si tu me dis que toutes les graines provenaient d'un potimarron acheté... là c'est sûr il y a eu de l'hybridation
Concernant les courgettes, il y en a à feuillage panaché et d'autres non, mais le feuillage est fortement "denté - échancré" alors que (sauf erreur de ma part) les autres potirons et potimarrons ont des feuilles plus arrondies...

feuilles de courgettes.jpg (5.23 Kio) Consulté 1531 fois

potiron feuilles.jpg (4.02 Kio) Consulté 1531 fois

[jardinheureux]

Bonsoir,

Super les photos et merci !!!!! Vraiment super, car sur les deux dernières photos (chouette alors) c'est exactement ce que j'ai dans mon jardin !!!!!! Les feuilles sont toutes également marbrées comme sur la photo (chouette alors) juste avant les deux dernières !!!!!

Voilà, on progresse !!!!! Sauf que moi pas une, mais tout est comme ça !!!!

Alors le verdict ?

Tu n'as pas pris les photos dans mon jardin, par hasard ?

Elles sont ensuite devenues grosses et pris la couleur vert très foncé, poids estimé entre 3 & 5 kg !!!

Mais c'est exactement ça !!!!!

Et le pédoncule est étoilé.

Hier je me suis arrêté chez carrefour et au stand fruit& légume j'ai été regarder les fameux potimarrons, enfin ceux qui étaient libellés Potimarron. Eh bien vous ne me croirez pas sans doute, mais leurs cucurbitacées marquées Potimarrons n'ont pas du tout la même tête que ceux que vous m'avez montré en photo. J'ai l'impression qu'ils font du marketing, et marque sans doute Potimarron un peu à tord et à travers, sans doute "la fin justifie les moyens " !

A+

[chouette alors]

Sur la photo 7 (je viens de les renuméroter ), les feuilles courgettisées, sont nettement moins dentelées que les courgettes, Carottine ===> hybridation quasi certaine entre rondes !
Courgette ronde à part entière, je n'y crois pas : j'en ai acheté une l'autre jour bien dodue, elle n'y ressemble pas.
Je tacherai de photographier mes acquisitions externes

[chouette alors]

Bonsoir,

Super les photos et merci !!!!! Vraiment super, car sur les deux dernières photos (chouette alors N° 8 et 9) c'est exactement ce que j'ai dans mon jardin !!!!!! Les feuilles sont toutes également marbrées comme sur la photo (chouette alors N°7 ) juste avant les deux dernières !!!!!

Alors le verdict ?
Et bien ....

Tu n'as pas pris les photos dans mon jardin, par hasard ?
Et bien .... J'ai traversé aujourdh'ui la frontière normando bretonne en faisant 9 km pour aller à un troc de plantes mais...
les Yvelines Nenni, non point, je ne m'y suis pas rendue!!!

Ne regardez pas la date de prise de vue.... elle indique... le mois d'avril!
Oh prodige, j'ai récolté avant d'avoir semé : merveille technologique

Elles sont ensuite devenues grosses et pris la couleur vert très foncé, poids estimé entre 3 & 5 kg !!!
Les miennes sont encore rikiki !

Mais c'est exactement ça !!!!!
Des sortes de demi-soeurs en quelque sorte, ou des cousines éloignées aux gènes similaires

Et le pédoncule est étoilé.
Et bien .... je n'ai pas été assez curieuse !

Hier je me suis arrêté chez carrefour et au stand fruit& légume j'ai été regarder les fameux potimarrons, enfin ceux qui étaient libellés Potimarron. Eh bien vous ne me croirez pas sans doute, mais leurs cucurbitacées marquées Potimarrons n'ont pas du tout la même tête que ceux que vous m'avez montré en photo. J'ai l'impression qu'ils font du marketing, et marque sans doute Potimarron un peu à tord et à travers, sans doute "la fin justifie les moyens " !
Et bien .... je vous dis : laxisme bien français !

A+

[jardinheureux]

Bonsoir,

Y'a pas à dire, tu es bonne !!!!!
A+

... mais si tu me dis que toutes les graines provenaient d'un potimarron acheté... là c'est sûr il y a eu de l'hybridation

Oui, c'est sûr, toutes les graines proviennent d'une cucurbitacée qu'on m'a vendu l'année dernière comme devant être un potimarron (ce dont je ne suis pas sûr, il y fort à parier qu'on m’a roulé dans la farine)
En fait quand je regarde d’un peu plus près, cela ferait un peu penser à un potiron, mais bien plus côtelé avec des irrégularités.

Concernant les courgettes, il y en a à feuillage panaché et d'autres non, mais le feuillage est fortement "denté - échancré" alors que (sauf erreur de ma part) les autres potirons et potimarrons ont des feuilles plus arrondies...

Pas très loin (environ 5m) j'ai des pieds de courgettes, et effectivement les feuillages sont "panachés", et il y a une certaine similarité sur ce point avec le feuillage de mes fameux pieds de "Potimarrons" qui en fait n'en sont pas !!!!!! La photo n° 7 de « chouette alors » est très démonstrative.

Bon l'année prochaine, je crois que je vais acheter des graines de potimarron, on verra bien !!!!!

Merci à vous deux, j'ai enfin appris quelque chose !!! Cela risque de vous paraître un peu ridicule, mais ça me fait sacrément plaisir !!!!

Ce qui veut dire qu'il y a un grand risque si on veut récupérer des graines des fruits du jardin !

Je présume que si par exemple on a au jardin des courgettes et des Potimarrons, et qu'on veut récupérer des graines pour continuer à les semer l'année suivante, il faut respecter une distance entre les plantations pour qu’il ne puisse pas y avoir une pollinisation de l’un par l’autre ?

Et si oui laquelle ?

A+

[jardinheureux]

Re,

Tu n'as pas pris les photos dans mon jardin, par hasard ?
Et bien .... J'ai traversé aujourdh'ui la frontière normando bretonne en faisant 9 km pour aller à un troc de plantes mais...
les Yvelines Nenni, non point, je ne m'y suis pas rendue!!!

Eh bien tu aurais dû, il y en a plein de brocantes, ou truc de ce genre, en ce moment, par exemple Houilles, qui passe pour être la deuxième après celle de Lille !!!! On peut trouver pas mal de plantes. Ce printemps on m'a vendu 2 pieds de tomates "coeur de boeuf" qui se sont révélées à l’usage comme étant des Noires de Crimée !!!! Donc je dis méfiance !!!

Il y a 1 mois environ, on a été acheter de la farine de blé noir (5 X 1kg, on en a mis 3 au congel) au moulin à vent qui est situé en haut sur une colline (je me souviens plus du nom, mais il ne doit pas y en avoir beaucoup donc facile à identifier), puis à la biscuiterie de Mont Saint Michel !!!! Les palets breton génial, mais je pense qu'il ne faut pas en abuser !!!

A+

[chouette alors]

Je n'aurais pas pensé mettre la farine au congel
Pas bête
Tu fais tes galettes j'imagine.... mais là.... on est tout de même loin des potimarrons, à moins que tu ne fasses des galettes au potimarron

Un lien pour toi courges-diverses-distance-pour-eviter-h ... 08222.html

[jardinheureux]

Re,

Merci pour le lien, c'est clair !!!!!

Reste plus qu'à trouver les astuces pour faire mûrir mes corgetto-potis quelque chose !!!!!

A+

[chouette alors]

Peut-être resteront-elles vertes.
J'ai ainsi une courge (achetée) dont j'ignore le nom qui a paraît-il le goût de courgette, moins l'acidité.

Voici d'autres liens :
curieux-potimarron-t115635.html
mes-cucurbitacees-2009-t108237.html