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Publié : ven. 15 oct. 2004 2:07
par maggy
Il m'avait semblé avoir été très aimable et non

dans mon message FDL : je suis désolée si tu l'as mal pris, loin de moi l'intention de te blesser

Publié : ven. 15 oct. 2004 8:12
par FDL
Magguy , je m'excuse aussi
mais comprendez un peu ma grande déception quand je vous ces écrits me disantr que j'ai mal fait après avoir demandé des conseils et surtout après les avoir suivi (ce n'était ni Rhodos, ni Magguy, ni Syvain, je ne sais plus qui c'étaient). Alors autant dire que se faire démonter par les gens du forum en qui j'avais placé une telle confiance.....
Moi j'attendais plutôt : Tu n'as pas bien fait comme ça alors peut être faudrait-il faut comme ceci... blablabla
J'ai eu un mp de Magic Doudou à qui j'avais demandé conseils il y a quelques mois et qui m'avait dit de demander à Rhodos (que je salue et dont je n'ai aucune inimitié). Je vais donc essayer de récupèrer de la bonne terre (mon critêtre de bonne sera le mien et c'est tout) que je mélangerai à mon mélange qui n'est pas suffisant.
Sylvain, je ne mets pas en cause tes connaissances mais je ne souhaite plus avoir à faire à toi car tu veux imposer ta supériorité partout. Comme tu esun gros malin, viens planter un Rhodo chez moi et avant tout lit correctement les lignes et l'hisoire de ce rhodo.
Je vous remercie de toute votre attention et on se donne rdv dans 3 ans. De toute facon si vous regardez les premières photos de début d'années vous verrez qu'il y a déjà eu un changement en 6 mois.
Ciao
Publié : ven. 15 oct. 2004 9:41
par Captain Igloo
Bonjour FDL...
Je relis comme toi le post de Zéphirine... J'ai confiance en elle parceque c'est un peu une amie et surtout elle possède une expérience très utile! J'aimerais que Magic participe à la discussion, parceque je me souviens qu'il nous avait fait part de la collection de rhodos du roi Léopold de Belgique. Rhodos plantés "en fosse" et installés depuis plusieures dizaines d'années....
On parle , effectivement de feutre, qui laisse l'eau percoler au travers et ne forme pas une "fosse étanche"...
Attendons d'autres avis dont Rhodos et Magic et Zéphirine. Et n'attachons qu'une importance relative à certains...
C'est vrai aussi, que tu n'avais pas le choix puisque ta terre n'était pas adaptée aux plantes acidophiles. Sylvain dit qu'il ne faut rien faire quant la terre convient... c'est une lapalissade dont tu passes bien en ce moment!
Publié : ven. 15 oct. 2004 9:46
par FDL
Merci Captain,
Je me souviens de ce post avec ces Rhodos. Il était très intéressant mais je crois hélas qu'il a subit l'aimantation du disque dur du serveur fin septembre.
Je suis ouvert à tout conseil constructif mais je refuse de me faire critiquer sans justification.
On est pas des gamins dans une cour de récré mais c'est un forum d'entraide et je remercie une fois de plus tous les acteurs!
Publié : ven. 15 oct. 2004 19:34
par maggy
Tu sais FDL, la critique est toujours constructive - qu'elle soit positive ou négative -, si celà te permet de garder ta plante 20 ans, tu en seras le 1er heureux, et nous aussi

, et surtout, celà peut aider d'autres forumeurs
Mais on te pardonne, ce n'est jamais agréable de s'entendre dire que l'on a pas tout à fait raison

Publié : ven. 15 oct. 2004 19:47
par Sylvain
FDL, je n'ai jamais critiqué ta personne mais simplement apporté des remarques à propos de la méthode de plantation que tu as utilisée.
La seule chose qui me motive, c'est les plantes et l'amour des plantes. Et ce qui m'a d'abord fait mal au coeur, c'est de voir ce pauvre rhodo dans sa fosse. Je n'ai aucun plaisir à critiquer, j'aimerais dix foix mieux dire bravo et être heureux pour la plante (plus importante que le jardinier à mon sens, mais je ne demande à personne de pousser la passion aussi loin).
J'avais préparé un long post, avec photos, qui décrivait une méthode de plantation que je crois éprouvée, mais comme tout ce qui vient de ma personne est mal reçu et mal interprété, je préfère m'abstenir.
Publié : ven. 15 oct. 2004 19:52
par maggy
Sylvain, moi, celà m'intéresserait

: je suis toujours curieuse d'apprendre, et surtout d'apprendre à faire bien

Publié : ven. 15 oct. 2004 21:17
par magic doudou
Captain Igloo a écrit :J'aimerais que Magic participe à la discussion, parceque je me souviens qu'il nous avait fait part de la collection de rhodos du roi Léopold de Belgique. Rhodos plantés "en fosse" et installés depuis plusieures dizaines d'années....
C'est trop d'honneur

je n'ai pas la prétention de détenir la science infuse, ni la vérité.
Quelle mémoire Captain. Et oui, ces rhodos ont en effet été plantés "en fosse" voici plus d'un siècle et sont toujours en très grande forme. En période de floraison, pas mal de gens viennent les admirer. Le domaine où on peut les visiter est relativement connu chez nous et j'avais dû réaliser un travail sur le sujet quand j'étais étudiant en architecture. Comme j'habite à 4 km de là, je ne me prive pas pour faire une petite visite de temps à autre.
Pour en revenir au problème de FDL, je lui ai envoyer un MP qui disait simplement ceci.
Pour moi, vu l'état de son rhodo, FDL a raison de changer les conditions de vie de sa plante. Feutre ou pas feutre, je n'ai pas d'avis bien tranché sur la question et ce n'est pas à mes yeux la question fondamentale. J'ai conseillé de rajouter de la terre de jardin au substrat apporté, de mélanger le tout et de le planter sur butte comme le préconise Sylvain (il est bien réel qu'une cuvette de plantation qui jouerait à la baignoire serait catastrophique pour la plante). FDL a fait le plus dur du travail, ce que je lui propose ne lui demandera pas beaucoup de temps ni d'effort. Tout ceci n'est qu'une proposition et naturellement on peut ne pas être de mon avis.
Sylvain, moi aussi je suis intéressé par ton post et tes photos.
Publié : sam. 16 oct. 2004 9:49
par FDL
Bonjour à tous,
Je vois que les explications vont bon train :
La critique est une critique qu'elle soit pos ou neg, je l'accepte.
Ma colère venait UNIQUEMENT du fait qu'il y a quelques mois j'ai demandé des conseils. Certains personnes (dont je ne me souviens plus les pseudos) m'avaient orienté vers tel et tel procédure, notamment le feutre. J'ai également remarqué le site de SBR indiqué par Magguy suite à un conseil de Rhodo (dites moi si je me trompe). Ces conseilleurs du moment ne sont pas ceux qui participent actuellement à ce psot.
Donc pensez-bien que lorsque Sylvain tu me dis que je ne suis pas ce qui est écris et que j'avais demandé conseil y'a pas longtemps, je trouve un peut fort.
Sans vouloir une fois de plus mettre Magic sur une haute marche, je souhaite le remercie pour sa diplomatie quant à son MP.
Il y a l'art et la manière d'exprimer sa critique, qu'elle soit bonne ou mauvaise.
Je suis le premire désolé de mon comportement et je tiens à m'en excusé ainsi que mon intervention sur l'autre post. Si un modos peut l'effacer, je ne souhaite pas plus la non-convivialité.
Merci
Publié : dim. 17 oct. 2004 7:21
par Captain Igloo
Allons, ne te fais pas de soucis,FDL
Comme tu vois, entre personnes civilisées et honnêtes, on peut se comprendre et tout finit par s'arranger...
Amitiés.
Publié : dim. 17 oct. 2004 19:46
par Penelope
Et moi qui voulais demander conseils pour mes myrtillers.
J'ose quand même, tant pis pour les retombées radioactives.
Après maintes et maintes hésitations, j'ai enfin décidé de l'endroit où j'allais les planter : près d'un minisapin à la limite entre le coin "arbres fruitiers" et le coin "arbres forestiers".
J'ai préparé les trous. Le ph de ma terre est de 6, mais je n'ai pas trouvé mieux. L'endroit est assez dégagé pour être bien ensoleillé.
Je vais donc en commander 2 la semaine prochaine sur le net.
Je pensais mettre de la terre de bruyère dans les trous et y installer les myrtillers.
Me conseillez-vous de pailler avec des aiguilles de pins ?
Faut-il aussi mettre des aiguilles de pins dans le trou ?
Que me préconisez-vous encore ?
Publié : lun. 18 oct. 2004 7:07
par Captain Igloo
Bonjour Pénélope
Tu disposes déjà d'une terre à tendance acide avec un ph de 6. Je ne crois pas que ce soit obligatoire d'ajouter de la terre de bruyère, même si une terre plus acide ne sera que plus profitable pour les myrtilliers.
Situation ombragée et sol frais. Ensuite tu n'auras plus qu'à cueillir tes myrtilles. On conseille habituellement de planter au moins deux pieds de myrtilles l'un près de l'autre pour une meilleure fécondation...
Miammm

Publié : lun. 18 oct. 2004 13:39
par Geoffrey
Moi aussi, Sylvain, j'aimerais que tu nous fasses partager tes méthodes de plantation pour arbustes acidophiles et non-acidophiles.
Pour t'encourager, je livrerai la mienne à la critique (que j'accepte bien volontiers, ne vous gênez pas!).
D'abord, je ne plante jamais sans creuser un trou (carré de préférence) de 60-80 cm de largeur pour autant de profondeur (c'est-à-dire nettement plus qu'un fer de bêche). Peu importe la taille de l'arbuste (il est vrai qu'il est inutile de creuser trop profond pour les rhodos). Je fais cela parce que mon sol est très argileux, d'où la nécessité d'ameublir la terre afin que la fosse de plantation ne se transforme pas en bac enterré avec des racines s'enroulant le long des parois après quelques années.
Je retire les 30 premiers centimètres de bonne terre que j'amende avec du terreau (pas trop) et que je place à part (pour remettre au dessus du trou à la fin de la plantation). Ensuite, je retire le reste de la terre et je la mélange avec un peu de terreau, quelques poignées de lave et d'os broyé, sans oublier un peu d'engrais (je n'ai pas encore de compost) et, lorsque la plante le tolère, de maerl.
Je n'utilise jamais de feutre horticole. Je pense aussi, comme Sylvain, qu'il revient à transformer le trou de plantation en piscine.
Je remblaie. J'arrose copieusement le trou. Je place l'arbuste en veillant à le placer correctement par rapport au niveau naturel du sol. Et je remets la bonne terre au dessus. Arrosage de nouveau. Je me retrouve ensuite avec une brouette de mauvaise terre dont je ne sais que faire.
J'ai eu des arbustes qui ont crevé après 1, voire 2 ans (sans doute à cause du fait que ma terre retient trop l'eau), mais dans l'ensemble, ils ont bien repris.
Si vous avez des conseils à me donner, n'hésitez pas...
Geoffrey
Publié : lun. 18 oct. 2004 13:56
par Caroline C
Geoffrey a écrit :Moi aussi, Sylvain, j'aimerais que tu nous fasses partager tes méthodes de plantation pour arbustes acidophiles et non-acidophiles.
Il l'a fait, là:
ftopic11433.html
@micalement
Caroline
Publié : lun. 18 oct. 2004 14:08
par Geoffrey
Merci ! Quid pour les arbustes autres que les rhodos ?
Geoffrey