Lionnel a écrit :
appius a écrit :Si on a créé ce sous-forums technique, c'est aussi pour que l'on puisse parler de ça sans emmerder les autres pour qui ça n'a pas tant d'importance et qui veulent toujours faire confiance en leur pesticides.
L'enfer, c'est les autres.
C'est là-dessus que j'ai vraiment du mal à te suivre : la manière bipolaire d'envisager la diversité des jardiniers, les "bio" d'un côté, et tous les autres, qui dis-tu texto, "veulent toujours faire confiance en leurs pesticide".
je vois que j'ai écris quelque chose d'équivoque et qui a été mal compris.
quand j'écris
Si on a créé ce sous-forums technique, c'est aussi pour que l'on puisse parler de ça sans emmerder les autres pour qui ça n'a pas tant d'importance et qui veulent toujours faire confiance en leur pesticides.
ça n'est pas dans le but de stigmatiser les non bios. Ce "toujours", en particulier, ne doit pas être interprété comme destiné à faire des utilisateurs de pesticide des incorrigibles ou je ne sais quoi.
il s'agit juste de rappeler que ces produits ne sont pas illégaux, qu'ils sont
toujours utilisés par des gens qui y ont
toujours le droit, et qu'il n'est pas nécessaire de leur chauffer les oreilles avec nos "foutaises d'écolos" (c'est ce je me suis déjà vu répondre une fois que je m'étais un peu trop aventuré sur un forum "conventionel" avec mes concepts bios )
Et si je les appelle "les autres", c'est pour varier de ce "conventionnels" qui n'est guère plus joli.
merci donc de ne pas me faire un procès la-dessus.
ensuite, pour répondre à cet séparation que tu juges artificiellement bipolaire, j'étais sur le point de poster une bafouille qui me semble y répondre :
Je voudrais bien revenir sur ce concept de "lutte intégrée" que Lionnel nous as dans un premier temps imposé.
D'abord, je suis un peu irrité de te voir décider, tout seul, ce qui est une pratique bio ou non, et en particulier de limiter le sujet des insectes à quelques chose d'aussi étriqué que la "lutte intégrée".
Parce qu'un jardin bio, pour beaucoup d'auteurs que j'ai dans ma bibliothèque, c'est aussi un jardin d'insectes. C'est à dire qu'ils n'y sont pas seulement tolérés comme c'est souvent le cas dans des jardins traditionnels, ils y sont désirés autant que les fleurs ou les légumes qui y poussent. Et s'ils sont désirés, ce n'est pas qu'au nom de ce concept de "lutte intégrée" qui appartient au monde professionnel, et qui n'élit qu'une minorité d'entre eux au statut de substitut de pesticides, renvoyant l'immense majorité des autres parmi les indésirables ou la plèbe des anonymes et inutiles. Non, Ils y sont parce qu'il s'agit de biodiversité, de les pérenniser et donc de repenser entièrement le jardin comme un éco-système dont il ont sont des acteurs à plein temps. Ce qui implique de modifier ses propres comportements et habitudes de jardinier, ses préjugés, dans l'optique non seulement de les tolérer mieux, mais même de les multiplier, d'en augmenter la variété, non seulement à partir des insectes existants, mais aussi de faire revenir, ne t'en déplaise Lionnel, quelques espèces que les pratiques "conventionnelles" ont éloignées.
Il y a donc une dimension qui n'entre dans aucune des rubriques existantes de ce forum, qui est fondamentalement bio, et qui dépasse le concept étriqué de "lutte intégrée" .
Et un tel discours, pour beaucoup, c'est de la "foutaise d'écolos". C'est pourquoi, si ça ne dérange pas trop la modération, j'apprécierais de ne pas être obligé d'exposer mes idées à des gens qui n'ont pas envie de les lire en les laissant ici, de la même façon que j'aprécie qu'on ne vienne pas vendre du round up ici.
Même si j'en ai sans doute souvent l'air, je ne suis pas un VRP du bio!
Ensuite, en relisant tes dernières interventions, Lionnel, quelque chose me chiffonne...
Dans un premier message, tu nous expliques que pour qu'un tel sujet puisse être ici, il faudrait qu'il concerne la "lutte intégrée".
Bien que ça me fasse personnellement grincer des dents, on accède aussitôt à ta demande, en t'assurant qu'il ne s'agit de parler que des auxiliaires...
Mais voici que, même ainsi limité, le sujet n'a finalement encore pas sa place ici et qu'il devrait quand même être déplacé !!
Bref, j'ai un peu l'impression d'être dans Brazil, face à l'un de ces fonctionnaires qui vous promène à la recherche du formulaire 2346B, et je me demande si on n'est pas en train de nous chercher des poux juste pour le plaisir de chercher des poux...
