Au jardin, forum de jardinage

bonjour
je viens donner moi aussi mon témoignage, et je peux dire que je suis d'accord avec tous les autres me précédant...
ca fait 25 ans que je taille des hortensias, que je les divise et replante, arrose, que je joue avec leurs fleurs...sans ressentir aucun malaise ni symptôme

Moi aussi, quand je taille mon hortensia, je ne me prive pas de mettre le nez et les bras dedans, puis je ramasse ce que j'ai coupé à pleines brassées, si c'est pas du contact ça ! Jamais eu aucun symptome

Et idem avec les lauriers roses que je fourre ensuite dans ma voiture pour les porter à la dechetterie

Boudiou ! Je ne me rendais pas compte que j'avais échappé à tant de périls au cours de mon (assez longue) existence !

Enfin, apparemment tous ces dangers n'empêchent pas la population mondiale d'atteindre quasiment 7 milliards au moment où j'écris.

Ma conclusion: les plantes sont pas suffisamment dangereuses, il faut en créer de nouvelles, plus toxiques, grâce aux manipulations génétiques.

Je plaisante... à moitié !

Halte à la paranoïa et vive la nature, à qui nous devons LA VIE !

Il suffit, il me semble, d'apprendre à ses enfants à ne pas manger n'importe quoi.

Et je ne résiste pas à la tentation d'ajouter que c'est surtout la stupidité humaine qui contamine la terre, et que les hortensias sont très loin derrière.

Bonsoir

Il est vrai que les feuilles d hortensias contiennent des dérivés cyanhydriques pouvant être mortels par ingestion.. mais il faut vraiment vouloir manger des feuilles pour que le danger vienne. Quand à dire que cela intoxique le sol, je suis plus que dubitatif, je ne vois pas moins de plantes adventices ni moins de vers de terre autour des hortensias qu'autour d autre plantes..par contre au pied des Lauriers cerises..là c est plus ..vide car là y il a intoxication du sol. Comme d autres ici cela fait de nombreuses années que je taille, que je transporte les feuilles de ces plants et jamais je n ai eu de problème..

Pascal

Hommenature a écrit :Bonsoir

Il est vrai que les feuilles d hortensias contiennent des dérivés cyanhydriques pouvant être mortels par ingestion.. mais il faut vraiment vouloir manger des feuilles pour que le danger vienne. Quand à dire que cela intoxique le sol, je suis plus que dubitatif, je ne vois pas moins de plantes adventices ni moins de vers de terre autour des hortensias qu'autour d autre plantes..par contre au pied des Lauriers cerises..là c est plus ..vide car là y il a intoxication du sol. Comme d autres ici cela fait de nombreuses années que je taille, que je transporte les feuilles de ces plants et jamais je n ai eu de problème..

Pascal

En tous cas, je peux témoigner que j'installe des pétunias au pied de mes lauriers-roses (qui ne sont pas si touffus qu'ils empêchent d'autres plantes de pousser faute d'assez de lumière) chaque été, et ils prospèrent.

Bon, je ne sais pas si cela a déjà été dit parce que j'avoue ne pas avoir lu tout le fil, mais il me semble important d'insister sur le fait suivant :

Ce qui est constitue une substance toxique pour une espèce vivante ne l'est pas forcément pour une autre.

Pour être spécifique, le laurier rose est très toxique pour les humains et d'autres animaux car il contient des hétérosides cardiotoniques. C'est-à-dire qu'il influe sur notre rythme cardiaque. Mais pour y être sensible, encore faut-il être pourvu d'un cœur, ce qui ,n'est pas, aux dernières nouvelles, le cas de nos amis les végétaux.

Je serais même prête à parier que l'on pourrait faire du purin de laurier rose sans que les plantes à qui on l'administrerait en pâtissent.

DahliaBleu a écrit :[
En tous cas, je peux témoigner que j'installe des pétunias au pied de mes lauriers-roses (qui ne sont pas si touffus qu'ils empêchent d'autres plantes de pousser faute d'assez de lumière) chaque été, et ils prospèrent.

Bon, je ne sais pas si cela a déjà été dit parce que j'avoue ne pas avoir lu tout le fil, mais il me semble important d'insister sur le fait suivant :

Ce qui est constitue une substance toxique pour une espèce vivante ne l'est pas forcément pour une autre.

Pour être spécifique, le laurier rose est très toxique pour les humains et d'autres animaux car il contient des hétérosides cardiotoniques. C'est-à-dire qu'il influe sur notre rythme cardiaque. Mais pour y être sensible, encore faut-il être pourvu d'un cœur, ce qui ,n'est pas, aux dernières nouvelles, le cas de nos amis les végétaux.

Je serais même prête à parier que l'on pourrait faire du purin de laurier rose sans que les plantes à qui on l'administrerait en pâtissent.

Bonjour

La toxicité vis à vis des autres plantes du Laurier -rose est connue, il intoxique réellement le sol (ce n est pas que l ombrage ni la sècheresse provoquée qui cause la mortalité)
Les Petunias et autres ne sont sans doute pas ou peu touché car on les introduit avec leur motte et sans doute un terreautrage en plus..ils sont donc moins tendance à prélever dans le sol me..et il y a sans doute peut être une résistance de la part de certaines plantes dont celle là..on peut toujours trouvé des exemples contraire à disons une généralité

Autre exemple connu, le noyer, il émets de substance qui joue le rôle d herbicide sélectif certaines plants pousses dessous et d autres pas (pas uniquement encore une fois à cause des effets d ombrage ou de sécheresse)

Et pour en revenir au Laurier-rose il contient un fort taux d acide cyanhydrique (qui est utilisé aussi bien dans certains herbicides que rodenticides

Pascal

idem que les autres , j'ai des hortensias dans le jardin , et tout va bien ; et aussi des chèvrefeuilles , et sans doute d'autres plantes toxiques y compris les pommes de terre en été !!!

jamais mes quatre petits enfants n'ont mis quoi que ce soit à leur bouche , ils ont été éduqués pour ne jamais mettre une chose dans leur bouche sans l'accord de leurs parents , ou grands parents ; je trouve ridicule les précautions prises pour les assistantes maternelles , leur boulot ce n'est plus surveiller les petits et les éduquer alors ??? avec ce satané principe de précaution on va dans des extrémités ridicules

Hommenature a écrit :Et pour en revenir au Laurier-rose il contient un fort taux d acide cyanhydrique

Le laurier-cerise, oui.
Mais le laurier-rose, ce sont des hétérosides (cardiotoniques) qu'il contient.

amaryllid a écrit :
Hommenature a écrit :Et pour en revenir au Laurier-rose il contient un fort taux d acide cyanhydrique
Le laurier-cerise, oui.
Mais le laurier-rose, ce sont des hétérosides (cardiotoniques) qu'il contient.

euh oui c est bien du Laurier-cerise dont je parlais

Pourtant sous mon laurier cerise, il pousse des tas de trucs : groseillers, altées, graminées.
Et sous mon noyer surtout des ronces géantes !

colibri87 a écrit :Pourtant sous mon laurier cerise, il pousse des tas de trucs : groseillers, altées, graminées.
Et sous mon noyer surtout des ronces géantes !

ben oui certains résiste mais reste que la toxicité est bien là, il y a aussi un effet de masse de lessivage du sol qui joue

pour le noyer j ai bien préciser que l effet herbicide était sélectif

Hommenature a écrit :
amaryllid a écrit :
Hommenature a écrit :Et pour en revenir au Laurier-rose il contient un fort taux d acide cyanhydrique
Le laurier-cerise, oui.
Mais le laurier-rose, ce sont des hétérosides (cardiotoniques) qu'il contient.
euh oui c est bien du Laurier-cerise dont je parlais

Merci de cette rectificatiion nécessaire, Homme-Nature.

Les adventices sous mes lauriers-cerises se portent également à merveille, entre parenthèse, et j'ai fait du BRF avec le produit (volumineux) de l'élagage de ces arbres que j'ai en bordure de terrain et que le précédent propriétaire avait laissé pousser à 5 m + et que donc nous avons été obligés de faire couper. D'ailleurs cela m'avait brisé le cœur (malgré l'absence d'hétérosides

) parce que les abeilles et autres butineurs devenaient fous de joie

lors de leur floraison. Pas d'insectes morts au pied des lauriers-cerises en fleur, je précise ; au contraire toute une joyeuse activité de vie.

BReF, pour revenir à mon produit de tailles, je n'ai obtenu que de très bons résultats grâce à ce BRF avec tout un tas de vivaces, annuelles, et bulbes différents. J'étais au courant de la présence d'acide cyanhydrique, qui n'est pas discrète d'ailleurs car ce bois pue l'amande amère lorsqu'on le coupe et j'avais quelques craintes au début, pour mon mari, moi-même et autres animaux sauvages ou domestiques

.

Je suis au grand regret d'annoncer aux alarmistes que plus d'un an plus tard tout le monde ici est en pleine forme. Ça n'a même pas réussi à tuer les limaces...

j'ai dû mettre autant de ferramol qu'avant au pied de mes dahlias.

DahliaBleu a écrit :]
Merci de cette rectificatiion nécessaire, Homme-Nature.

Les adventices sous mes lauriers-cerises se portent également à merveille, entre parenthèse, et j'ai fait du BRF avec le produit (volumineux) de l'élagage de ces arbres que j'ai en bordure de terrain et que le précédent propriétaire avait laissé pousser à 5 m + et que donc nous avons été obligés de faire couper. D'ailleurs cela m'avait brisé le cœur (malgré l'absence d'hétérosides ) parce que les abeilles et autres butineurs devenaient fous de joie lors de leur floraison. Pas d'insectes morts au pied des lauriers-cerises en fleur, je précise ; au contraire toute une joyeuse activité de vie.

BReF, pour revenir à mon produit de tailles, je n'ai obtenu que de très bons résultats grâce à ce BRF avec tout un tas de vivaces, annuelles, et bulbes différents. J'étais au courant de la présence d'acide cyanhydrique, qui n'est pas discrète d'ailleurs car ce bois pue l'amande amère lorsqu'on le coupe et j'avais quelques craintes au début, pour mon mari, moi-même et autres animaux sauvages ou domestiques .

Je suis au grand regret d'annoncer aux alarmistes que plus d'un an plus tard tout le monde ici est en pleine forme. Ça n'a même pas réussi à tuer les limaces... j'ai dû mettre autant de ferramol qu'avant au pied de mes dahlias.

s agit pas d être alarmiste mais prudent

les butineurs ne sont pas affectés ce qui est normal par contre la vie dans le sol bien..études faites c est pas que des impressions

Après la réflexion de Dahlia bleu, je viens de me rappeler que moi aussi j'ai élagué beaucoup de laurier cerise l'année dernière. N'étant pas au courant de sa toxicité, j'ai passé plusieurs jours dans le feuillage à couper les branches, puis je les ai broyées et mises en BRF un peu partout. Je ne me porte pas plus mal et mon jardin non plus

Toutefois, je n'ai encore rien planté sur les couches de BRF qui sont à peine décomposé.

Hommenature a écrit : s agit pas d être alarmiste mais prudent les butineurs ne sont pas affectés ce qui est normal par contre la vie dans le sol bien..études faites c est pas que des impressions

La prudence est comme toute chose (même le cyanure apparemment...

) : en abuser est dangereux.

Pourrais-tu citer tes sources concernant des études spécifiques et scientifiques ? Ma question est posée en toute bonne foi, et non par amour de la polémique, parce que cela m'intéresse réellement.

DahliaBleu a écrit :
Hommenature a écrit : s agit pas d être alarmiste mais prudent les butineurs ne sont pas affectés ce qui est normal par contre la vie dans le sol bien..études faites c est pas que des impressions
La prudence est comme toute chose (même le cyanure apparemment... ) : en abuser est dangereux.

Pourrais-tu citer tes sources concernant des études spécifiques et scientifiques ? Ma question est posée en toute bonne foi, et non par amour de la polémique, parce que cela m'intéresse réellement.

je regarde à cela c est une information que j ai eu plusieurs fois mais il y a déjà un moment

En tant que professionnel je ne diffuserais pas ce genre d info si j en étais pas certains

Pascal

Moi aussi je suis très interessée.
Apparemment, tous mes boyats de laurier n'ont pas eu de conséquence sur la terre où je les ai épandus (je dis bien apparemment!)
Les substances toxiques ont sans doute migré ailleurs, ou se sont elles modifiées au contact de l'air ?ou sous l'effet de l'oxydation ?

colibri87 a écrit :Moi aussi je suis très interessée.
Apparemment, tous mes boyats de laurier n'ont pas eu de conséquence sur la terre où je les ai épandus (je dis bien apparemment!)
Les substances toxiques ont sans doute migré ailleurs, ou se sont elles modifiées au contact de l'air ?ou sous l'effet de l'oxydation ?

oui probablement, il doit y avoir des phénomène de lessivages et autres et puis il y a aussi des questions de quantité au m² qui joue

J'en appelle aux scientifiques

Serai-il possible que ces substances toxiques (cyanure, héterocides, et autres...) se décomposent en ...autre chose qui ne serait pas toxique ?

Le cyanure se décompose rapidement. Il ne peut persister dans le sol ni dans le feuillage desséché.

Hommenature a écrit : je regarde à cela c est une information que j ai eu plusieurs fois mais il y a déjà un moment

En tant que professionnel je ne diffuserais pas ce genre d info si j en étais pas certains

Pascal

Désolée, Pascal, n'y vois surtout rien de personnel, mais ce que l'on nomme en rhétorique un "argument d'autorité" ne suffit absolument pas à me convaincre.

DahliaBleu a écrit :
Hommenature a écrit : je regarde à cela c est une information que j ai eu plusieurs fois mais il y a déjà un moment

En tant que professionnel je ne diffuserais pas ce genre d info si j en étais pas certains

Pascal
Désolée, Pascal, n'y vois surtout rien de personnel, mais ce que l'on nomme en rhétorique un "argument d'autorité" ne suffit absolument pas à me convaincre.

libre à toi mais je sais ce que je dis

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la toxicitee des hortensias contamine elle la terre?

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