Au jardin, forum de jardinage

Bonsoir,
Ici Charente Maritime -
Beaucoup de fourmis, donc beaucoup de pucerons, mais comme beaucoup de coccinelles, plus de pucerons -
J'ai beaucoup de petites bestioles qui font le bonheur de mon jardin, je ne traite jamais, je laisse faire la nature - Je pense avoir un jardin "équilibré" - Je laisse toujours un petit coin "en friche" pour toutes ces petites alliées !

Bonjour à tous
Chez moi aussi pucerons à gogo et ceci dès mi Mars sur un balcon en région Parisienne ! Ils se sont d'abord attaqués aux aromatiques toutes jeunes et tendres en délaissant les fleurs vivaces et les bisannuelles plus coriaces sans doute. Heureusement les aromatiques se sont développées plus vite que leur appetit et ont pu développer leurs principes odorants ce qui les a fait fuir. Surtout ne développez pas cette conclusion devant quelqu'un qui s'y connait : c'est mon jus de crâne !
Quand à la solution de savon noir, c'est efficace mais ça ne détruit que les adultes et les larves, pas les oeufs ce qui vous fait dire "qu'ils reviennent" alors que c'et une nouvelle couvée qui vient d'éclore. Il faut donc tous les deux jours faire ces pulvérisations pendant tous le cycle ponte / larve : 20 à 25 jours en début de printemps 8 à 10 de la fin du printemps et en été et tout dépend de la température.
A vos pulvérisateurs !

pas beaucoup de pucerons chez moi, mais par contre, de l'aleurode en pagaille , j'ai sorti le decis de son armoire....

jeangab a écrit :j'ai sorti le decis de son armoire....

Toi aussi tu as de l'artillerie lourde ? Mon balcon n'est pas un restau du coeur à pouillons (comme disent les Lyonnais) et lorsque je sors le Skud systémique de chez Fertiligène, chargé avec les derniers progrès de la chimie, je me dit que la pollution n'ira pas plus loin que les rebords de mes pots et jardinières ... ça donne meilleure concience.

Bonsoir,

Il y a eu beaucoup de pucerons il y a un mois environ.
Ma voisine a aspergé mes rosiers d'un produit durant mon absence. Gentille, mais encore un produit chimique... Tranquille après pendant 2 semaines, puis re... et j'ai laissée faire dame nature. Ca à l'air de s'être bien calmé : ce sont surtout les rosiers qui étaient visés. En revanche le we dernier, il y a du avoir un lâché de coccinelles, il y en avait une quantité astronomique à se balader sur le littoral... Elles ont du se régaler. Festin de Noël avant l'heure pour ces mignonnes !
Je suis rassurée d'en voir à trainer, je me dis qu'elles vont se charger de tout ça !

Yvodeseine a écrit :Toi aussi tu as de l'artillerie lourde ?

hé oui
ma philosophie est relativement simple, j'essaye, au maximum, de me passer des phytos, mais quand plus aucune solution "naturelle" ou de lutte intégrée ne fonctionne, j'y ai recourt.
pour la pollution, je ne me fais pas trop de soucis, avec "l’artillerie lourde", j'arrive à doser à des quantités infinitésimales, par ex, 1ml de fongi sur pdt sur 100m2 avec du revus (Mandipropamide), bien loin des doses de bb nécessaire pour la même action, le decis étant à peu près dans cet ordre d'idée (1 à 2 ml).
à défaut d'être bio, je dirais que c'est du jardinage raisonné

Yvodeseine a écrit :ça donne meilleure concience

la meilleure conscience s'obtient, à mon humble avis, en utilisant le produit qu'il faut, au moment ou il le faut, à la dose nécessaire, et avec le moins d'impact possible sur l’environnement, c'est ce qui conforte mon choix d'avoir recourt au produit chargé avec les derniers progrès de la chimie, car bien souvent, plus inoffensif que les vielles recettes, tout en étant bien plus efficace.....

Yvodeseine a écrit :

jeangab a écrit :j'ai sorti le decis de son armoire....

Toi aussi tu as de l'artillerie lourde ? Mon balcon n'est pas un restau du coeur à pouillons (comme disent les Lyonnais) et lorsque je sors le Skud systémique de chez Fertiligène, chargé avec les derniers progrès de la chimie, je me dit que la pollution n'ira pas plus loin que les rebords de mes pots et jardinières ... ça donne meilleure concience.

et pourtant... les produits stables ne disparaissent pas et ne peuvent donc qu'être lessivés; vers les sols/eaux.

aloune a écrit :et pourtant... elle ne disparaît pas et ne peut donc qu'être lessivée, vers les sols/eaux.

à défaut, elle se transforme en métabolites

edit : les produits stables, c'est plutôt rare (ne passe pas l'homologation) (tu as édité entre temps aloune)

jeangab a écrit :

Yvodeseine a écrit :Toi aussi tu as de l'artillerie lourde ?

hé oui
ma philosophie est relativement simple, j'essaye, au maximum, de me passer des phytos, mais quand plus aucune solution "naturelle" ou de lutte intégrée ne fonctionne, j'y ai recourt.
pour la pollution, je ne me fais pas trop de soucis, avec "l’artillerie lourde", j'arrive à doser à des quantités infinitésimales, par ex, 1ml de fongi sur pdt sur 100m2 avec du revus (Mandipropamide), bien loin des doses de bb nécessaire pour la même action, le decis étant à peu près dans cet ordre d'idée (1 à 2 ml).
à défaut d'être bio, je dirais que c'est du jardinage raisonné

Yvodeseine a écrit :ça donne meilleure concience

la meilleure conscience s'obtient, à mon humble avis, en utilisant le produit qu'il faut, au moment ou il le faut, à la dose nécessaire, et avec le moins d'impact possible sur l’environnement, c'est ce qui conforte mon choix d'avoir recourt au produit chargé avec les derniers progrès de la chimie, car bien souvent, plus inoffensif que les vielles recettes, tout en étant bien plus efficace.....

1 dl de produit ça ne veut rien dire, ce qui compte c'est la quantité de matière active

Eh bien !T'as une sacrée foi en la chimie toi, d'où te vient-elle?

jeangab a écrit :

aloune a écrit :et pourtant... elle ne disparaît pas et ne peut donc qu'être lessivée, vers les sols/eaux.

à défaut, elle se transforme en métabolites

edit : les produits stables, c'est plutôt rare (ne passe pas l'homologation) (tu as édité entre temps aloune)

ah bon... donc la pollution (par les pesticides) n'existe pas selon toi ?

aloune a écrit :1 dl de produit ça ne veut rien dire, ce qui compte c'est la quantité de matière active

je parle de ml au 100m2 là, les décilitres, vois plutôt du coté de la bb .

aloune a écrit :Eh bien !T'as une sacrée foi en la chimie toi, d'où te vient-elle?

à ton avis, la bb n'est pas chimique (indique moi sur quelle plante elle pousse)
pour te répondre plus précisément, oui, j'ai confiance en la chimie (je ne vois pas pourquoi je n'aurais pas confiance ?).

aloune a écrit :ah bon... donc la pollution (par les pesticides) n'existe pas selon toi ?

si, raison de plus pour la réduire par l'emploi de produit efficace à moindre dose. j'espère que tu n'y vois aucune objection.

jeangab a écrit :

aloune a écrit :1 dl de produit ça ne veut rien dire, ce qui compte c'est la quantité de matière active

je parle de ml au 100m2 là, les décilitres, vois plutôt du coté de la bb .

aloune a écrit :Eh bien !T'as une sacrée foi en la chimie toi, d'où te vient-elle?

à ton avis, la bb n'est pas chimique (indique moi sur quelle plante elle pousse)
pour te répondre plus précisément, oui, j'ai confiance en la chimie (je ne vois pas pourquoi je n'aurais pas confiance ?).

aloune a écrit :ah bon... donc la pollution (par les pesticides) n'existe pas selon toi ?

si, raison de plus pour la réduire par l'emploi de produit efficace à moindre dose. j'espère que tu n'y vois aucune objection.

1 dl ou 1 ml de produit (pardon): même remarque, ça ne veut pas dire grand chose, ce qui compte c'est la quantité de substance active.

Oui la bb est chimique (et les plantes produisent aussi des substances chimiques) Je n'ai pas exprimé d'avis sur la bb, juste exprimé ma surprise devant ta confiance pour la chimie, ou plus exactement le

"produit chargé avec les derniers progrès de la chimie, car bien souvent, plus inoffensif que les vielles recettes, tout en étant bien plus efficace..."

. Raison de ma surprise: on est inondés d'informations de nature à motiver bien plus la défiance, avec la découverte des impacts négatifs (toxicité pour l'homme ou autres impacts sur l'environnement) de certains produits (APRES mise sur le marché et utilisation parfois massive) et la prise de conscience de la non connaissance des impacts de très nombreux produits couramment utilisés...

Je ne me suis pas prononcée sur le fait d'utiliser ou non des produits phytosanitaires. J'ai réagi à l'idée (fausse) qu'ils n'impacteraient pas l'environnement parce qu'appliqués en ville ou parce que vite (ou moins vite) dégradés (parfois les sous-produits de dégradation sont aussi plus toxiques). Le fait est que l'impact de l'application de produits phytosanitaires dans les jardins ou en ville n'est pas négligeable ni limité au jardinier.

SILENCE DANS LES RANGS !!
Je ne me doutais pas qu'en parlant vrai et sans langue de bois j'allais titiller des sensibilités exacerbées et que nous en arriverions à nous balancer de grandes giclées d'acetamipride, de bouillie Bordelaise ou autre mandipropamide. Est-il possible d'échanger plus sereinement et sans sectarisme même si nous avons des points de vue différents ?

aloune a écrit :1 dl ou 1 ml de produit (pardon): même remarque, ça ne veut pas dire grand chose, ce qui compte c'est la quantité de substance active.

ben, la mandipropamide est à 250g/l, j'en utilise 1ml, soit 0,25 ml de m.a.

aloune a écrit :Raison de ma surprise: on est inondés d'informations de nature à motiver bien plus la défiance, avec la découverte des impacts négatifs (toxicité pour l'homme ou autres impacts sur l'environnement) de certains produits (APRES mise sur le marché et utilisation parfois massive) et la prise de conscience de la non connaissance des impacts de très nombreux produits couramment utilisés...

il y a bien plus de produits retirés que de produits homologué, et la liste des retraits s'allonge aux fils des ans.
les produits actuels sont généralement peu nocif, surtout ceux destinés au jardinage amateurs (ce qui ne veut pas dire qu'il faut les employer sans précaution, mais c'est valable pour tout les phyto, bio ou pas).

j'ajouterai aussi qu'il faut savoir faire le tri dans les informations alarmistes, surtout celles concernant les phyto

jeangab a écrit :les produits actuels sont généralement peu nocif,

En fait, c'est plutôt le contraire: ils sont nocifs... d'où les stratégies développées pour tenter de réduire les risques et dangers, renforcer les contrôles, améliorer la connaissance et la communication, sensibiliser les utilisateurs, encourager des alternatives, etc.

Yvodeseine a écrit :SILENCE DANS LES RANGS !!
Je ne me doutais pas qu'en parlant vrai et sans langue de bois j'allais titiller des sensibilités exacerbées et que nous en arriverions à nous balancer de grandes giclées d'acetamipride, de bouillie Bordelaise ou autre mandipropamide. Est-il possible d'échanger plus sereinement et sans sectarisme même si nous avons des points de vue différents ?

C'est super de parler vrai
C'est une erreur de penser que

la pollution n'ira pas plus loin que les rebords de mes pots et jardinières ...