dicksonia antartica

[jeannotin]

j'ai une serre de 30m2, je mets antartica sur un socle (je range des pot qui hivernent dessous). Elle trône surélevée sur fond de Musa Musella et Bougainvillées de 3,2m et Ensete ventricosum maurelli se déploie au plafond

Woww, tu aurais une photo de tout ce petit monde ? ce doit être très exotique tout cela !

Melissa on se calme après ça va te donner de "mauvaises" idées et chez toi faudra que tu chauffe l'hiver, en tout encore bravo pour la mise en oeuvre de ton abri à Diksonia et puis le jeu en vaut la chandelle quand on vois la beauté de ta plante

[opusoculi]

Je fertilise moins que le fait melissa, les frondes au nombre de 14 cette année s'élargissent un peu moins. Voilà une photo prise il y a 10 jours.

@jeannotin Mon jardin est arboré, j'ai planté il y a 40 ans. Aujourd'hui le sol est tapissé de racines, je ne peux plus faire de massifs. Contrairement à toi j'ai développé la culture en pots, 120 pots soit toute une palette pour changer l'aspect de mon jardin au cours des saisons.
Le passage par le bonsai il y a presque 20 ans m'ai aidé à comprendre le développement des racines et comment réussir la culture en pot.
et un petit Datura metel pour le fun...

[Mélissa]

Melissa on se calme après ça va te donner de "mauvaises" idées et chez toi faudra que tu chauffe l'hiver

Oui, t'as pas tort Josy, je dois être raisonnable, mais c'est pas facile !

Opusoculi, merci pour les photos ! Ta Dicksonia en pot est très belle au milieu de toute cette végétation, j'adore ! Depuis combien de temps la conserves-tu ainsi et à quelle température mini ?

Ta méthode de culture en pot m'intéresse aussi, tu peux nous en dire un peu plus ?

[opusoculi]

Depuis 3ans. L'hiver dernier en février -12° dehors (ici c'est une fois tous les 10 ans), j'ai maintenu un minimum de 5°dans la serre pendant les nuits critiques. Ce qui me plait c'est de profiter de ses frondes et des feuilles de Bananiers pendant l'hiver, la température cet après-midi était de 18° et cette nuit elle est de 10°.
J'ai résolu les problèmes d'humidité et de maladies pour les plantes en serre en mettant un deshumidificateur durant tout l'hiver. Il me permet de ne pas aérer avec la porte ouverte durant la journée ce qui favorise l'accumulation de la chaleur. Je ne l'ouvre que s'il y a du soleil et que la température monte trop.
J'imagine qu'une cyathea se plairait dans ces conditions ... en compagnie de Protea, Epiphylum, j'en passe...

Pour la culture en pot des diksonia mon substrat est bien drainant et je n'ajoute pas de fertilisant organiques qui finiraient par tout boucher. J'ai lu que les sols sur lesquels poussent ces fougères sont délavés par les pluies. Des spécialistes proches du fameux vallon de Brest précisent que la nourriture minérale est celle qu'elles apprécient. Je fais confiance à leur longue expérience.
Il existe un site qui vend des fougères arborescentes qui affirme le contraire. Le fumier décomposé serait selon eux la seule nourriture viable et que l'engrais minéral 'fusillerait' les arborescentes, ça ne me convainc pas.

Pour ta deuxième question il y a trop de choses à dire ! Il est difficile de faire des généralités pour toute les espèces cultivées en pot. Mais je dirais en préalable que utiliser les substrats de rempotage que l'on trouve partout dans le commerce (trop fin) sans ajouter de matières drainantes et moins périssables ne permet pas de conserver longtemps une plante en pot. Les détériorations à long terme de ces matières trop exclusivement organiques nuisent aux racines principales et autour du collet.
L'ajout répété de terreaux riches fait très bien pousser les plantes mais ces matières fines finissent par tout boucher. Si on cultive en conteneur de cette façon il faut changer le substrat plus souvent qu'on le dit.
Les pots garnis de ces substrat (trop fins , trop périssables et qui se tassent) ne supportent pas de rester
exposés aux pluies d'automne d'hiver et de printemps trop abondantes pour eux.

Il existe des substrats aux fibres longues j'apprécie qu'ils se décomposent moins vite, mais au bout de deux ans les arrosages répétés les rendent tout de même boueux. Le tout humus ne peut marcher longtemps . Il est utile d'avoir une partie de minéral ou bien une partie de matériaux passif qui reste in-transformable, comme la pouzzolane.
La suite une autre fois.

papiracine

[Mélissa]

Merci Papiracine pour toutes ces précisions !

Je comprends que tu apprécies toute cette verdure dans ta serre en hiver, lorsque au-dehors tout est gris.

Ma Dicksonia reçoit uniquement un engrais liquide "plantes vertes" dilué de moitié, toujours en arrosage sur le cœur. Cela semble bien lui réussir, j'avais lu qu'il fallait éviter les engrais organiques au pied.

Je n'ai jamais réussi à conserver des plantes en pot très longtemps, même en véranda maintenue à 6°C.
Elles finissent toujours par avoir un problème et souvent une invasion de cochenilles ou d'araignées rouges les achèvent.

Tu parles d'un "substrat aux fibres longues" et "d'une partie de minéral ou matériaux passifs", pourrais-tu développer ? tes explications sont très enrichissantes.

[opusoculi]

[quote="Mélissa"]
Ma Dicksonia reçoit uniquement un engrais liquide "plantes vertes" dilué de moitié, toujours en arrosage sur le cœur. Cela semble bien lui réussir, j'avais lu qu'il fallait éviter les engrais organiques au pied.

Je pense que c'est la meilleure solution,pourtant plusieurs sites commerciaux disent le contraire, peut être à l'intention des amateurs qui ne sachant pas utiliser les engrais bruleraient les plantes; parfois c'est juste un propos qui va dans le sens de la marche actuelle, une formule qui rassure le client.
Le substrat des plantes en pot est de toutes façons très humifère mais les plantes disposent de moins de place qu'en milieu naturel, il faut donc un peu aider. Pour les plantes en pot j'utilise l'engrais géranium avec oligo-éléments presque exclusivement (même Diksonia), c'est devenu mon engrais universel, bulbes, plantes à fleurs et Acer palmatum en sont très contents; il n'y a que les herbacées comme les Hibiscus moscheutos et les Datura / Brugmansias pour ces 'goulus' j'utilise du 3 fois 15 agricole dilué en arrosage.

Pour les petites pestes qui ennuient nos cultures c'est une autre paire de manches. Mieux vaut être attentif en début d'année et ne pas les laisser s'installer; donc agir en préventif sur les espèces que l'on sait sensibles .
Les cochenilles de tout poil seront éliminées par cette potion magique dont la recette doit être complète et appliquée à la lettre pour être efficace. Elle est curative mais mieux vaut l'utiliser en préventif au départ du printemps puis en septembre moment des nouvelles colonisations. IL EST ENTENDU QUE LES FOUGERES NE SUPPORTENT PAS CES PRODUITS QUI LES EMPECHENT DE RESPIRER ET LES ASPHYXIENT et puis elles n'ont pas de parasites réguliers.
Aller au 30 oct=> maladie-sur-laurier-sauce-t128886.html

Pour les Araignées jaunes et rouges elles se développent très vite en serre. Les plantes qui les attirent le plus sont Bananier Datura et Brugmansia ensuite on peut en avoir partout. Cette année au début du printemps j'ai essayé le tebufenpyrad sur les jeunes feuillages de ces plantes ( son action est lente, il rend le feuillage impropre à la consommation des acariens qui sans mourir tout à fait ne se développent plus) et ensuite j'ai continué avec de l'huile de colza rendue hydrosoluble tous les 10 à 15 jours. Des nouveaux acariens ne s'intallent plus sur les feuilles huileuses. J'ai ainsi en m'y prenant tôt évité de trop grandes invasions ce qui n'avait pas été le cas l'année dernière...

[jeannotin]

COUCOU
Les amendements au pied serve pas à grand chose puisque Diksonia n'a pratiquement pas de racines ,elle est presque juste posée sur le sol, les racines se trouve tout le long de la stipe c'est d'ailleurs pour cela qu' il important d'arroser par le haut pour que l'eau alimente le tronc , je suis pas engrais mais dans ton cas si ça lui permet d'être belle comme cela pourquoi pas mais raisonnablement comme tu le fait en principe ce sont des plantes qui n'ont pas réellement besoin, hormis veiller à ce que la stipe soit toujours humide il n'y a pas de soins particuliers

[jeanot77]

J'en ai récupéré une en pot, je l'ai rentré au garage de vant une fenêtre (plus de place dans la serre)
j'espère qu'elle va tenir le coup

[Mélissa]

Josy, je pense que l'engrais est important pour Dicksonia, elle réagit vraiment très bien aux engrais liquides mais il faut les diluer suffisamment

Très belle ta Dicksonia Jeanot

[opusoculi]

Merci Papiracine pour toutes ces précisions !
Tu parles d'un "substrat aux fibres longues" et "d'une partie de minéral ou matériaux passifs", pourrais-tu développer ? tes explications sont très enrichissantes.

Il existe des substrats professionnels dont la granulométrie est plus grosse, il sont étudiés pour se décomposer moins vite. Celui que j'utilise est belge Agro... quelque chose, il contient des boules de tourbe grossière serrée et de la fibre de coco il draine bien en retenant assez d'humidité mais surtout il reste très aéré. Il existe dans cette marque une gamme étendue adaptée pour chaque type de culture . Celui que j'utilise (LP502) est le plus gros, je l'utilise pour des plantes aussi différentes que Hibiscus, Musa, Datura , Geranium et Acers palmatum, tout pousse dans ce substrat. Mais il ne se trouve que dans le circuit demi-gros.
Il faudrait toujours rajouter dans les substrats vendus dans les jardineries des matériaux qui drainent et ne se décomposent pas , perlite vermiculite pour les petites plantes, pouzzolane pour des plantes plus grandes. Je viens d'acheter deux Camélias sasanqua dans des pot de 10 l, le substrat contient 1/3 de petits cailloux ; parfait ! fait pour durer. Les mêmes Camélias au même prix dans un substrat exclusivement humifère, trois ans en pot et c'est fini, même rempotées (à moins de les remettre à racines nues) les plantes périclitent.
Pour les plantes en pot il y a une règle qui marche bien, 1/3 de matériaux drainants + 1/3 de terre de jardin + 1/3 de matériaux humifères et pour le terreau pas plus de 10% de l'ensemble.
Ceci dit, les pots, de temps en temps je retire la motte pour savoir ce qui s'y passe...

papiracine

[jeannotin]

J'en ai récupéré une en pot, je l'ai rentré au garage de vant une fenêtre (plus de place dans la serre)
j'espère qu'elle va tenir le coup

coucou mon Jeanot
tu en a de la chance d'avoir récupéré un si beau specimen quand on voit les prix .....

[jeannotin]

Josy, je pense que l'engrais est important pour Dicksonia, elle réagit vraiment très bien aux engrais liquides mais il faut les diluer suffisamment

Très belle ta Dicksonia Jeanot

@ Melissa tu le dit mais partant du principe que dans la nature personne met de l'engrais ( et je part de ce principe )je suis pas une convaincue, tu me connais s'est d'ailleurs pour cela que je n'arrive pas à cultiver en pot j'applique les même règles que en pleine terre alors que je ne devrais pas:lol:

[jeanot77]

J'en ai récupéré une en pot, je l'ai rentré au garage de vant une fenêtre (plus de place dans la serre)
j'espère qu'elle va tenir le coup

coucou mon Jeanot
tu en a de la chance d'avoir récupéré un si beau specimen quand on voit les prix .....

bonjour josy
je sais que ça a un prix certain,malgré tout, ça partait à la benne ainsi que le clivia que j'ai mis en photo quelque part et un énorme yuca que j'ai rentré dans le salon au grand dam de madame

en fait, j'ai récupéré et maintenant, je suis plus embété qu'autre chose, madame ne comprend pas que je pouvais pas laisser passer ça

ça va passer, ça va passer..........!!!

[jeannotin]

J'en ai récupéré une en pot, je l'ai rentré au garage de vant une fenêtre (plus de place dans la serre)
j'espère qu'elle va tenir le coup

coucou mon Jeanot
tu en a de la chance d'avoir récupéré un si beau specimen quand on voit les prix .....

bonjour josy
je sais que ça a un prix certain,malgré tout, ça partait à la benne ainsi que le clivia que j'ai mis en photo quelque part et un énorme yuca que j'ai rentré dans le salon au grand dam de madame

en fait, j'ai récupéré et maintenant, je suis plus embété qu'autre chose, madame ne comprend pas que je pouvais pas laisser passer ça

ça va passer, ça va passer..........!!!

si ça passe pas et si un jour tu viens chez moi sache que je veux bien adopter

[jeanot77]

pas facile à transporter
il y a moyen se savoir son âge?
le tronc fait 1,10mètre et 30cm de diamètre

[opusoculi]

Une fougère de 30 cm de diamètre et 'seulement' 1m de haut est certainement un tronçon d'une fougère qui était beaucoup plus haute. C'est la partie supérieure qui a été bouturée; sa hauteur actuelle représente (à vue de nez) plus ou moins les cinquante dernières années de sa croissance.
N'oublie pas de mouiller le tronc par le haut et aussi le substrat du pot, même en hiver et au garage, c'est important.
Quelle est la dimension du pot ?

[jeanot77]

j'ai été mesurer du coup

elle fait 90cm de haut(aux premières frondes) et 27cm de diamètre, c'est vrai que celles que je vois habituellement sont un peu plus fines

elle est dans un pot de 60cm, le mélange je ne sais pas car ce n'est pas moi qui l'ai plantée, je lui avais placé 3 goutte à goutte sur le coeur et elle était à mis ombre,elle a fait beaucoup de nouvelles frondes, j'en déduis que ça lui convenait

quand es ce que je peux supprimer quelques frondes?

[opusoculi]

90cm c'est le tronçon classique exporté par la Nouvelle Zélande ou d'Australie à l'occasion de nouvelles constructions. 27 cm c'est une très grosse.
Le diamètre de ton pot est confortable. Tu peux (si tu veux) retirer le pot pour considérer l'état des racines à l'intérieur et notamment l'humidité du substrat et sa nature compacte ou aérée. Il peut arriver que le bas soit un peu trop sec, mais inutile que ce soit complètement détrempé. La motte tient bien et se remet plus facilement que pour la sortir, la manoeuvre est sans conséquence pour la plante.
Le goutte à goutte c'est bien à condition que l'eau de ta région ne soit pas calcaire. (ici l'eau de l'adduction est d'un PH impossible, j'utilise l'eau de pluie).
Je coupe les frondes sèches à l'automne au moment de rentrer ma diksonia en serre. Je ne pense pas que la période ait une importance, les laisser l' été contribue à protéger le haut du stipe .
Je ne suis pas spécialiste , c'est l'expérience que j' ai de cette plante magnifique.

[jeanot77]

merci
je vais donc lui enlever quelques frondes et attendre le printemps en espérant qu'elle ne souffre pas trop dans le garage

[jeannotin]

pas facile à transporter
il y a moyen se savoir son âge?
le tronc fait 1,10mètre et 30cm de diamètre

coucou
en comptant 1cm de pousse par an(c'est ce qui est donné de manière générale)fait le calcul les Diksonias qui ont été prélévées déjà grandes ont toutes un numéro , une petite plaque qui doit être sur le tronc quelque part, après pour les boutures je sais pas comment ça fonctionne

[jeanot77]

tu penses que ça ne prend qu'un cm par an? je pensais plus, vu toutes les frondes qu'elle fait!

il y a bien une plaque avec un numéro, elle est clouée sur le tronc

[opusoculi]

Dans leur milieu d'origine et dans les meilleures conditions diksonia ne prend pas plus de 3cm par an, ici ne compte pas plus de 1cm. D'autres espèces vont un peu plus vite mais ne pas en attendre trop.

J'ai vu des photos de l'entreprise autorisée à les importer (suite à des défrichages contrôlés). Les tronçons sans frondes sont marqués et transportés en bateau dans des conteneurs arrosés. Les stipes sont plantés à l'arrivée dans des pots pas très grands remplis de terreau drainant (comme pour une bouture). Les racines qui sont dans le stipe maintenu humide reprennent leur croissance dans le substrat. Les premières frondes sont peu nombreuses et courtes puis plus longues la deuxième année. C'est la troisième année que la croissance reprend vraiment son cours. Dans quelques années il restera une diminution du diamètre du stipe , souvenir de cet épisode.

[jeanot77]

ça me rassure, vu mon age, je n'aurais jamais besoin d'échelle pour couper les frondes, se sera plus facile que pour mon palmier

[Mélissa]

Il me semble que la mienne a pris plutôt 3 à 4 cm l'année dernière.

La voici en mars dernier avant la repousse des frondes, la partie plus claire correspond à la croissance de l'année précédente.

[jeanot77]

tu lui coupes toutes les frondes?