Au jardin, forum de jardinage

Stephane Otis a écrit :Mais gare aux hivers dits "exceptionnels" comme l'hiver 2012/2013 où il faudra lui sortir écharpe et bonnet.

Tronc et ramure? pas trop inquiet, il résiste à moins quinze quand il est planté en milieu et exposition favorables.
Plutôt des chaussettes qu'un bonnet, pour n'avoir pas froid aux racines.
Les conditions subies par un arbre en pot sont infiniment plus rigoureuses
qu'en pleine terre, cuisson en été et congélation en hiver.

Je valide!
L'expression était un peu légère. J'aurais dû rajouter chaussettes épaisses, combinaison, après-ski...
Mais ça ne doit pas priver le sujet d'une protection aérienne aussi (voile d'hivernage, P17...) car même si elles peuvent résister assez bien, il sera d'autant mieux qu'on évitera de l'exposer à des T° très négatives.
Pour l'olivier, faut "sortir couvert" comme dans la pub. L'olivier doit pouvoir dire: "le froid, il ne passera pas pas moi!" La protection: c'est en haut ET en bas.

Et mon alternative à l'olivier?

hé tu nous accuses de tous les maux sans même nous connaître. on t'accuse de vouloir planter un arbre de façon totalement inappropriée, c'est un fait. Alors les leçons de morale, merci bien.

en fait notre ami vexiau porte bien son pseudo et fait la vierge outragée aux arguments qu'on lui apporte même s'ils sont sensés ; la seule personne qu'il trouve à son goût est un vendeur d'olivier ...

je vous suggère de les laisser discuter entre eux , visiblement il a fait son choix et va se l'acheter , son olivier ; le but de la création du post était de provoquer , rien de plus

Natou a écrit :Et mon alternative à l'olivier?

Natou je crois que ton alternative est "out" pour faute de non-production d'olives

http://www.mon-olivier-de-provence.com/ (google est ton ami )

Allons, les filles, ne vous fâchez pas à votre tour.
A fréquenter bourru, vous devriez pourtant être vaccinées et savoir que
qui répond vivement n'est pas systématiquement un tueur.
Il reste que trouver la flore appropriée à un balcon sud à Paris
n'est pas un problème simple.
J'ai vécu dix ans, plein sud, au 17e étage, à Paris, et j'avoue,
je n'ai jamais trouvé de solution parfaite.
Le soleil, le vent, les fortes amplitudes quotidiennes de température (et les annuelles, donc!)
font d'un balcon parisien un milieu assez hostile à la plupart des plantes.
Dommage, je n'ai pas retrouvé un sujet où quelqu'un expliquait comment
il en avait pourtant fait un petit eden.

EDIT: retrouvé terrasse-paris-est-fini-t167514-15.html

Quant au filaire à feuilles étroites recommandé par Natou,
c'est effectivement un gros arbrisseau très séduisant.
Mais je crains qu'il ne soit pas bien facile à apprivoiser.
Il en pousse sur mon terrain de façon spontanée.
Mais chaque fois que j'ai voulu en déplacer un, (que quelques centaines
de mètres), il a fait la gueule et crevé.
Il n'avait pourtant changé ni de climat ni de sol, ni même de conditions de culture, P.T. avant et après.

J'ai déjà échangé avec plaisir avec toi k6 mais là je trouve que tu dis n'importe quoi pour le coup.
Je ne prends la défense de personne et n'ai pas d'actions chez l'un ou chez l'autre.
"Notre ami Vexiau" comme tu dis, je ne trouve pas qu'il joue les "vierges outragées" et pour ma part ("le vendeur d'olivier"), je ne suis pas sûr "d'être à son goût" plus qu'un autre, seulement j'ai essayé de répondre aux questions qu'il a posées, sans parti pris. Et son message ne m'a pas paru provocateur, il avait juste des questions auxquelles il venait chercher réponse par ici. Mais il n'a pas récolté que des réponses à ses questions dans la foulée.

Stephane Otis a écrit :Mais il n'a pas récolté que des réponses à ses questions dans la foulée.

Comme l'a dit Ariane, il est lui-même très mal placé pour donner des leçons, il a récolté ce qu'il a semé

Ceci dit, je trouve k6hte un peu injuste à ton égard ; je suis tes contributions régulièrement et il faut reconnaître que tu as bien d'autres compétences que la vente d'oliviers

A ce propos, j'en ai un chez moi que je voudrais enlever.
Il est très mal placé, dans un angle, et il ne sera pas possible de creuser pour dégager les racines.
Est-il malgré tout possible de faire ça proprement ?

Je ne veux outrager personne, maais j'ajouterai que vu le prix d'un olivier centenaire, je ne prendrai pas le risque de le cultiver en pot à Paris sur une terrasse

J'ai ramené à Limoges 3 petits oliviers issus de semis spontanés, comme ils ne m'ont rien couté, je tente la culture en pots sur ma terrasse en rez de jardin. J'ai plus de chnace que Bourru car ils se portent bien
1er hiver en véranda, cette année en extérieur
Il faut aussi savoir qu'il a des centaines de variétés d'olivier, j'ignore la variété des miens, certainement issus des noyaux d'olives d'apéro qu'on avait balancé dans les plate bandes

Marcollet a écrit :A ce propos, j'en ai un chez moi que je voudrais enlever.
Il est très mal placé, dans un angle, et il ne sera pas possible de creuser pour dégager les racines.
Est-il malgré tout possible de faire ça proprement ?

La boule* de l'olivier a des réserves remarquables.
*(excroissance, en dessous du collet, d'où partent les racines)
Même avec très peu de racines, c'est transplantable.
Mais il faut réduire la ramure dans le même ratio qu'a été
réduit le système racinaire.
Et être patient. Parfois il ne redémarre qu'un ou deux ans après ..
Et vraisemblablement replanter sur butte dans ton coin..

Bonjour à tous!!!

Et bien! je ne pensais pas que ma question ferait autant réagir!!

le "Vexiau porte bien son nom" whaou!!!! quelle belle répartie

Non j'entends certains arguments recevables,lorsque ce sont des arguments pratiques concernant l'Olivier, l'espace, poids...

Tous ça je vais donc le vérifier!!!

Mais surtout pas les arguments su style " c'est une hérésie, pauvre Olivier (je pleure déjà), juste pour épater les copains....." la arguments ridicules!!!!


Merci et Natou je vais regarder ton alternative!!

Je suis ouvert à d'autres propositions d'arbres et ne suis pas fixé sur l'Olivier comme le pensent certains!!

Merci

Natou

Je pense que ton alternative peut etre pas mal!!

Il en existe des plus vieux avec un tronc similaire aux oliviers??

Merci d'avance

Hélas je ne saurais te dire si il en existe des vieux, là faut chercher dans les jardineries je suppose mais peut être que ça pousse vite, donc un tronc plus jeune et en quelques années tu as quelque chose de sympa.

Je confirme. Mes parents en ont eu un pendant longtemps et le rendu n'est pas comme celui de l'olivier au niveau de la ramure et du tronc.
Ceci dit, il n'a jamais été protégé de quelque façon, donc tout-à-fait rustique (je suis en zone 7).

stephane otis (très joli pseudo par ailleurs mais je ne me souviens pas avoir parlé avec toi j'ai la mémoire limitée) je ne pense pas sur la première page de ce post avoir exposé des arguments fallacieux , j'ai juste dit qu'il y avait autre chose à planter que des oliviers en RP , et que l'achat des oliviers pour les poser n'importe ou en france était une activité purement mercantile ...

je suis montée au créneau lorsque vexiau a argumenté sur les petits chinois qui fabriquent nos fringues etc ... sauf que comme l'a très justement dit je ne sais plus quel intervenant il faut bien se fringuer , et nous n'avons pas tous hélas les moyens de tout acheter français , même si nous le faisons quand c'est possible ...

pour l'olivier c'est quand même un achat un peu luxueux qui peut être avantageusement remplacé par un autre végétal qui se plaira en pot , ou du moins n'y végètera pas lamentablement avant d'y finir par crever ; c'est tout ce que j'avais à rajouter .

en fait il faudrait savoir quel est l'effet recherché ?

méditerranéen ? (déménage)
vieux ? (je suis la depuis des lustres)
olivier ? (je suis le seul à en avoir un ?)

je te conseil aussi l'olivier de bohème, un palmier ?, et pourquoi pas des plantes genre bananier musa basjoo

Hier sur le parking du castore, il y avait de vieux oliviers en vente : 2900 euros la bête

Faut vraiment être fou pour mettre ce prix là dans un arbre dont on ne sait même pas s'il va survivre à nos conditions climatiques Sans compter le prix du transport

Dans les P.O. la limite de la culture de l'olivier est à 400m d'altitude

Quand j'ai parlé à mon architecte de mettre des gros pots dans la cours d'entrée, il m'a tout de suite dit : "Ah ! oui, avec des oliviers!" Je lui ai répondu que c'était une hérésie et que je ne planterai pas des oliviers en Limousin, avec un air étonné il m'a répondu qu'il venait de finir une pizzeriia en zone commerciale avec un patio, des oliviers et de la pelouse en rouleaux et que c'était très bien ........L'année suivante tout était crevé, pelouse et oliviers

colibri87 a écrit :.....L'année suivante tout était crevé, pelouse et oliviers

Mais, comme le canard de Robert Lamoureux,
le "paysagiste" était toujours vivant..

Ce sujet m'a fait tilt, car un olivier en ville, j'en croise un quatre fois par jour en allant au boulot. Un vieil olivier, vraiment très vieux si l'on en juge par l'épaisseur de son tronc. Il est installé sur la terrasse d'un traiteur, sur le trottoir donc, dans un énorme bac qui doit faire 1-1.20 m de diamètre (en effet, il est douteux qu'un balcon supporte un tel poids). Il est bien bichonné, soigneusement taillé afin, comme je l'ai lu plus haut, que le volume de sa couronne soit égal à celui de ses racines. Tout cela est donc tout à fait équilibré.
Eh bien l'effet est , disons, pour le moins curieux .... avec un tel tronc , on attendrait autre chose en fait de ramure... là ça fait un peu bonsaï surdimensionné ... C'est plus un tronc qu'un arbre , en fait. Impressionnant, sûr, mais beau , je ne sais pas.
C'est mon sentiment, esthétique, et comme tel parfaitement subjectif. Mais quand même, il me semble qu'il y a d'autres arbustes qui feraient magnifique sur une terrasse....

Bonjour vexiau,
C'est marrant mais aucun de ces messages ne vient de PACA qui est pourtant le pays de l'olivier.
Ils devraient tous faire un tour dans le Var, l'Hérault, les Bouches du Rhône et ils verraient les milliers d'olivier centenaires, pluri centenaires et même millénaires( il y en a à Mougins dans le 06) qui se morfondent entassés dans des bacs attendant une vente hypothétique.
D'ailleurs si les paysans s'en débarrassent, c'est parce que les vieux sujets sont beaucoup moins fructifères que des sujets de 20 ans. Et si en plus on les paye pour ça, pourquoi s'en priveraient ils?.
Un sujet centenaire pèsera
entre 700 et 1000 kilos et un plancher est supposé supporter environ 2 tonnes/m2 Mais seul un architecte et une résolution d'assemblée générale pourront te donner une permission d'installation qui te couvrira.
Le diamètre de la motte serait entre 120 et 150 cms
Le bac doit être très bien drainé et l'arrosage soigné.
Le seul problème, si tu n'écoutes pas tous ces mauvais esprits, c'est que chaque plante est différente par sa charpente et il faudra que tu en observe beaucoup pour trouver le bon.