Au jardin, forum de jardinage

Mais personne ne repond pas à propos de la tache (et éventuellement le creux) au centre de la partie coupée??

Asterix : pour les greffons, n'ayant pas encore broyé les grosses branches coupées début février, j'ai prélevé aujourd'hui plusieurs rameaux sur celles-ci qui étaient encore dans la pelouse. Sachant que le temps a été humide ici dans la Nièvre... Vous me confimez que ça marchera ?
Merci pour ton lien, super bien expliqué, ça rassure de voir les gestes à faire.
Pour la tâche effectivement, quand j'ai commencé à couper plus haut il n'y avait rien, mais est-ce inquiétant ? Je vois quand dans la vidéo le coeur est légèrement plus foncé aussi.

Noisette47 a écrit : lun. 02 mars 2020 20:38 Mais personne ne repond pas à propos de la tache (et éventuellement le creux) au centre de la partie coupée??

Parce que ce genre de coloration ne présente pas grand intérêt, ni danger...
Au centre du xylème, (le bois d’œuvre) subsistent les cellules physiologiquement mortes
depuis longtemps, vestiges du canal médullaire juvénile. Elles restent poreuses mécaniquement
mais n'acheminent plus aucun liquide essentiel.
Quelquefois , cet ancien canal médullaire est (accidentellement ou naturellement) inondé.
Ce qui déclenche des colorations tanniques apparemment inquiétantes, mais en fait anodines...
Même quand le phénomène se prolonge, jusqu'à former un arbre creux...
Je connais des oliviers pluricentenaires totalement creux et qui se portent à merveille.
Aussi longtemps que le phloème et que la partie extérieure du xylème tiennent, il n'y a pas lieu
de paniquer les populations comme s'il s'agissait d'une grippe chinoise..

Merci pour cette explication rassurante, d'autant plus que j'ai aussi d'autre vieux pommiers dont le tronc est totalement creux. J'ai mis la relève en place avec d'autres fruitiers tout petits quand même car comme on dit : le meilleur moment pour planter un arbre c'était il y a 20 ans ; le deuxième meilleur moment c'est aujourd'hui.

yag511 a écrit :... le deuxième meilleur moment c'est aujourd'hui...

À dire vrai, plutôt il y a quatre mois...

Merci, bourru, pour l'explication très claire!

yag511 a écrit : lun. 02 mars 2020 23:01 Asterix : pour les greffons, n'ayant pas encore broyé les grosses branches coupées début février, j'ai prélevé aujourd'hui plusieurs rameaux sur celles-ci qui étaient encore dans la pelouse. Sachant que le temps a été humide ici dans la Nièvre... Vous me confimez que ça marchera ?

Ça fait un mois dehors... il faut impérativement que les rameaux en question n'aient pas du tout séché, i.e. qu'ils n'aient pas été exposés au soleil de l'après-midi si et quand il y en a eu... par précaution je prélèverais d'autres greffons sur les autres branches du pommier (sur des rameaux de l'an dernier) et les mettrais en jauge en attendant le greffage (à l'ombre, dans du sable ou de la terre).

Et puis, probablement que cette branche va émettre des gourmands... dès lors, tu n'auras plus qu'à choisir entre les gourmands et les greffons qui auront repris... c'est probablement l'expérience que Bourru veut te faire faire, vu son mutisme quant à notre conversation précédente

Asterix a écrit :... l'expérience que Bourru veut te faire faire, vu son mutisme quant à notre conversation précédente ...

Mon mutisme ?
Curieux comme reproche. Généralement, on se plaint plutôt de ma logorrhée...
Mais la greffe c'est si facile à enseigner, quand l'apprenti est près de vous...
Et si difficile, par écrit, si l'on veut pas pondre des tartines...

bourru07 a écrit : ven. 24 janv. 2020 16:23 Obtenir un bourrelet "cicatriciel" complet n'est effectivement pas toujours facile...
De petits crans, perpendiculaires à l'anneau, aident souvent bien à le faire recouvrir toute la plaie...
Ça marche... ou pas... On n'est jamais totalement sûr de son coup...

Des "petits crans perpendiculaires à l'anneau ...", c'est intéressant mais c'est quoi au juste ? De petites coupures sur les cotés de la coupes ? Un petit croquis serait idéal pour les néophytes du jardinage que nous sommes.

fouroulou a écrit : mer. 04 mars 2020 8:02

bourru07 a écrit : ven. 24 janv. 2020 16:23 Obtenir un bourrelet "cicatriciel" complet n'est effectivement pas toujours facile...
De petits crans, perpendiculaires à l'anneau, aident souvent bien à le faire recouvrir toute la plaie...
Ça marche... ou pas... On n'est jamais totalement sûr de son coup...

Des "petits crans perpendiculaires à l'anneau ...", c'est intéressant mais c'est quoi au juste ? De petites coupures sur les cotés de la coupes ? Un petit croquis serait idéal pour les néophytes du jardinage que nous sommes.

Pas bien habile en dessin...
Le cran ne se pratique, bien sûr, que sur bourrelet nettement formé...

Ne le prends pas mal, Bourru : je faisais juste allusion à mon message précédent : viewtopic.php?p=3042629#p3042629 , où je faisais référence à cet échange précédent sur l'intérêt relatif de greffer par rapport à simplement laisser la branche coupée émettre des "gourmands" (lesquels pouvaient aussi permettre de relancer le pommier)... notre ami étant totalement novice en greffe, vu le côté un peu précipité de la chose, perso j'aurais plutôt choisi l'option de ne pas greffer et de laisser la branche émettre de nouvelles pousses... mais bon, vu comme c'est parti désormais, yag511 ayant acheté un greffoir en catastrophe, et étant désormais "chaud" pour tenter le coup, allons-y donc gaiement

bourru07 a écrit : mer. 04 mars 2020 9:12

fouroulou a écrit : mer. 04 mars 2020 8:02

bourru07 a écrit : ven. 24 janv. 2020 16:23 Obtenir un bourrelet "cicatriciel" complet n'est effectivement pas toujours facile...
De petits crans, perpendiculaires à l'anneau, aident souvent bien à le faire recouvrir toute la plaie...
Ça marche... ou pas... On n'est jamais totalement sûr de son coup...

Des "petits crans perpendiculaires à l'anneau ...", c'est intéressant mais c'est quoi au juste ? De petites coupures sur les cotés de la coupes ? Un petit croquis serait idéal pour les néophytes du jardinage que nous sommes.

Pas bien habile en dessin...
Le cran ne se pratique, bien sûr, que sur bourrelet nettement formé...

Beau croquis, en fait il faut enlever ou strier le cal ?

fouroulou a écrit :...en fait il faut enlever ou strier le cal ? ...

Ne rien enlever...
Juste inciser "l'écorce" du bourrelet sur deux ou trois mm de profondeur, sur son versant interne (regardant le bois nu)...
Bois propre bien sur, éventuellement désinfecté à la BB très diluée.

Asterix a écrit : mer. 04 mars 2020 9:45 notre ami étant totalement novice en greffe, vu le côté un peu précipité de la chose, perso j'aurais plutôt choisi l'option de ne pas greffer et de laisser la branche émettre de nouvelles pousses... mais bon, vu comme c'est parti désormais, yag511 ayant acheté un greffoir en catastrophe, et étant désormais "chaud" pour tenter le coup, allons-y donc gaiement

Oui, la greffe est quelque chose qui paraît un peu magique, c'est l'occasion de me lancer. Je me demandais si in fine ça ne prend pas y a t'il des solutions de secours, comme justement utiliser juste les gourmands.
Bon sinon maintenant il n'y a plus qu'à attendre mi-avril

yag511 a écrit :Je me demandais si in fine ça ne prend pas y a t'il des solutions de secours, comme justement utiliser juste les gourmands.
Bon sinon maintenant il n'y a plus qu'à attendre mi-avril

Oui, tu pourras greffer les gourmands, mais pas avant 2021...
ou même les laisser pousser sans rien faire, si la variété te va...

bourru07 a écrit : mer. 04 mars 2020 14:28

fouroulou a écrit :...en fait il faut enlever ou strier le cal ? ...

Ne rien enlever...
Juste inciser "l'écorce" du bourrelet sur deux ou trois mm de profondeur, sur son versant interne (regardant le bois nu)...
Bois propre bien sur, éventuellement désinfecté à la BB très diluée.

Très bien. Ça va créer un sorte bourrelet bis sur le premier qui viendra recouvrir l'ensemble.

bourru07 a écrit : jeu. 05 mars 2020 17:08 Pas un second bourrelet, à proprement parler...
En fait, les crans débrident le 'cuir' du bourrelet déjà formé, libérant sa progression vers le centre de la coupe...
Cette libération est très sensible sur certains arbres - le cerisier, par exemple - Sur d'autres,
l'effet n'est pas bien manifeste...

Intéressant, je vais tester cette technique cette été avec mon Hedelfingen.

bourru07 a écrit : ven. 06 mars 2020 19:13 Si ton bourrelet est jeune, les crans n'aident pas vraiment.
En revanche, s'il a plus de deux ans, que son "cuir" superficiel a durci et qu'il "piétine",
ça l'aidera à reprendre sa progression vers le centre...
Tu nous diras...

J'ai ... J'ai des bourelets de deux ans sur ce cerisier, je te fais une tof demain.

Bourru, voici les bourrelets de coupes du Hedelfingen qui a toujours été taillé vers la mi Juillet.

1 an en Juillet prochain : 3 ans en juillet prochain : 2 ans en Juillet prochain :

bourru07 a écrit : sam. 07 mars 2020 15:40 De très beaux bourrelets, grâce à de très belles coupes...

Logique à force de suivre vos conseils sur ce site, on fini par apprendre ... Salutations.

La greffe a été faite ce 18 avril. Je croise les doigts pour voir les signes de reprise. Il n'avait pas plus depuis 1 mois, sauf la veille. J'espère que cette sécheresse ne va pas gêner la reprise. En tout cas j'ai pris du plaisir à la faire et à apprendre à le faire. En plus je viens de me rendre compte que ce que je prenais pour un prunier dans mon jardin est en fait un prunellier de 2 ans, donc l'année prochaine ce sera à son tour !
Merci pour vos conseils en tout, je vous tiens au courant de l'évolution

Bonjour
Pour les greffes en couronnes que j ai pu faire je mettais du mastic de greffage au bout de la branche et je mettais un lien autour du pg et une coiffe de mastic sur la coupe du pg. mais il est vrai que mon diamètre était bien plus petit avec 3 à 5 Cm de diamètre...
S il fait trop sec j arroserai..
Vérifie aussi qu il n y a pas de branche qui sort sur le pg car ça enlève de la seve.