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Publié : mar. 08 août 2006 21:29
par galipe
Le glyphosate (N-(phosphonomethyl) glycine, C3H8NO5P), est un herbicide non-sélectif, produit par la société Monsanto, autrefois sous la marque Roundup.

Il est utilisé notamment par le gouvernement colombien, aidé par le gouvernement des États-Unis dans son Plan Colombie dont le but officiel est de détruire les champs de cocaïne et les groupes rebelles.

Dans la pratique, ce gouvernement pulvérise par différents moyens aériens cet herbicide sur des milliers d'hectares de forêt tropicale, détruisant ainsi des exploitations agricoles légales et des réserves naturelles, comme la forêt du Putumayo. Comme dans le cas du Roundup pulvérisé en Palestine, ou de l'Agent Orange utilisé pendant la guerre du Viêt Nam, ceci est très dangereux pour les populations vivant dans ces forêts. Les communautés amérindiennes sont parmi les premières touchées.

L'utilisation massive de glyphosate en Argentine a provoqué l'apparition de résistances amenant à l'utilisation de doses de plus en plus importantes, une dévitalisation, et une dé-fertilisation des sols. Il anéantit également les bactéries indispensables à la régénération des sols.

De nombreux OGM consistent en fait en des modifications génétiques pour résister au glyphosate.


Vous êtes sur de vouloir utiliser cette saloperie, sans vouloir esayer des techniques alternatives ?

Publié : mer. 09 août 2006 9:43
par Captain Igloo
Galipe,
j'pprécie beaucoup tes interventions, généralment des plus judicieuses.
Mais je ne partage pas ta vision apocaliptique du glyphosate.....
Les analyses des labos de l'Union européenne le montrent aussi... Le glyphosate est un produit peu nocif... peu toxique.... Sa toxicité est inférieur à la nicotine.....
Il ne faut pas tout mélanger: la matière active et les additifs.
Il ne faut pas confondre politique et jardinage.
Il ne faut pas confondre réalité et propagande et désinformation....

Pour ma part, ici, dans ces forums de jardinage je ne prendre en compte que le côté jardin. Je ne demanderai à personne ici de ne pas utiliser de l'essence Total dans sa tondeuse. La politique de Total, c'est à la rigueur "au café", mais celà n'a rien à voir avec la qualité de leur essence....et celà n'a rien à voir avec le jardinage....
Le jardinage c'est une communauté d'amis qui ne partagent pas nécessairement les mêmes aspirations politiques! Mais on s'échange des graines, on donne des légumes, des conseils, des trucs .... On est amis de jardin... et je trouve celà tellement agréable et réconfortant,non?

pelouse

Publié : mer. 09 août 2006 12:06
par phramboise
je me pose quand même le question des régions où vous habitez, pas de canicule chez vous ni de restriction d'eau? Dans le sud il faudrait arroser deux fois par jour pour obtennir ça ......alors...........qu'en est il des restrictions d'eau? Désolée vous êtes en plus sur un forum bio non?

Publié : jeu. 10 août 2006 0:30
par galipe
Captain Igloo a écrit :Galipe,
j'pprécie beaucoup tes interventions, généralment des plus judicieuses.
Mais je ne partage pas ta vision apocaliptique du glyphosate.....
Les analyses des labos de l'Union européenne le montrent aussi... Le glyphosate est un produit peu nocif... peu toxique.... Sa toxicité est inférieur à la nicotine.....
Il ne faut pas tout mélanger: la matière active et les additifs.
Il ne faut pas confondre politique et jardinage.
Il ne faut pas confondre réalité et propagande et désinformation....

Pour ma part, ici, dans ces forums de jardinage je ne prendre en compte que le côté jardin. Je ne demanderai à personne ici de ne pas utiliser de l'essence Total dans sa tondeuse. La politique de Total, c'est à la rigueur "au café", mais celà n'a rien à voir avec la qualité de leur essence....et celà n'a rien à voir avec le jardinage....
Le jardinage c'est une communauté d'amis qui ne partagent pas nécessairement les mêmes aspirations politiques! Mais on s'échange des graines, on donne des légumes, des conseils, des trucs .... On est amis de jardin... et je trouve celà tellement agréable et réconfortant,non?
Trop fatigué ce soir pour te répondre, malgré pleins de pistes intéréssantes à explorer.

Si cela peut te rassurer surtout pas la politique (politicienne).

Publié : jeu. 10 août 2006 15:12
par nicolas9
Salut!

LucileC, pour répondre à ta question, il y a peut de méthodes bio pour desherber.
Il y a l'arrachage manuel ou la pause d'un paillis suffisement épais pour étouffer l'herbe, il y en a surement d'autres mais je ne les connais pas.

Le retournement de la terre, élimine la plupart et le "faux semis" est une bonne idée, pour compléter le desherbage.

Il y a aussi la solution de ne rien faire et de considérer que l'herbe c'est de l'herbe aprés tout.

Le glyphosate, n'est pas un desherbant écologique, les publicistes ont dut l'enlever des pubs de ce produit.
La décomposition de ce produit, entraine la formation de molécules, qui vont dans les nappes fréatiques et dont les conséquences à long terme, ne sont pas connues sur la santé.
Dire que ce produit est sans danger est purement spéculatif.
De plus aucunes études n'a été faite sur ses réactions en conbinaison d'autres molécules phytosanitaires ou cosmétiques ou détergentes ou autres...
A+!

nicolas9

Publié : jeu. 10 août 2006 15:34
par Captain Igloo
nicolas9 a écrit : Le glyphosate, n'est pas un desherbant écologique, les publicistes ont dut l'enlever des pubs de ce produit.
La décomposition de ce produit, entraine la formation de molécules, qui vont dans les nappes fréatiques et dont les conséquences à long terme, ne sont pas connues sur la santé.
Dire que ce produit est sans danger est purement spéculatif.
De plus aucunes études n'a été faite sur ses réactions en conbinaison d'autres molécules phytosanitaires ou cosmétiques ou détergentes ou autres...
A+!

nicolas9
Bon, ben, c'est presque lassant pour finir...
Je ne suis pas un chimique invétéré... Je suis sun jardnier logique et aussi bio.
Mais faut pas répéter toujours ce que tu lis sans vérifier...
le glyphosate en tant que matière active est peu nocif, peu toxique. D'ailleurs les organisations écologiques ne parlent plus de glyphosate mais des produits commercialisés! Parceque ces produits contienent en plus de la matière active des additifs. Ces additifs peuvent en effet se retrouver dans les eaux...Mais il s'avère que c'est un faux procès, puisque ces additifs sont les mêmes qui se retrouvent aussi dans les produits d elmessive, par exemple et comme on utilise bien plus de produit lessiviel la plupart de ces additifs proviennent sans doute des lessives....

De plus les autres produits , insecticides, herbicides sélectifs ou autres totaux que l'on utilise aussi dans les jardins amateurs ou en culture, sont bien plus nocifs que le glyphosate! Faire le procès du seul glyphosate n'est pas très honnête et manque de sincérité!
Je crois que l'on gagnera en crédibilité et en honnêteté lorsqu'on ne se focalisera plus des noms par principe ou pour des motifs parfois moins avouables....
Le jardinage mérite mieux....

Publié : jeu. 10 août 2006 17:42
par galipe
Pour une fois d''accord avec toi Nicolas9.

Dans les méthodes de désherbage, tu peux ajouter, le bachage.

Cela fait tout crever et sans produit.

Un conseil à tous les utilisateurs de phytosanitaire.

Ayez toujours en tête le N° de tel de phytattitude. 0 800 887 887

http://www.msa.fr/front/id/msafr/S10965 ... 1605785653

Sachez que 23 % des cas t'intoxiactions sont dus aux herbicides.

Il ne s'agit pas d'être catastrophiste, mais d'être prudent, d'utiliser ces produits en connaissance de cause, et avec précautions.

Combien d'entre vous porte des protections individuels ?
Combien d'entre vous utilise des gants adaptés à ce seul usage ?
Combien d'entre vous possède un masque ?

Et je ne parle même pas de la combinaison étanche.

Publié : jeu. 10 août 2006 20:31
par vieumachin
Pourquoi autant de précautions pour un truc pas dangereux ni nocif :D :?:

Publié : jeu. 10 août 2006 22:33
par galipe
vieumachin vieutaquin

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Publié : sam. 12 août 2006 21:12
par vieumachin
Ben comprend pas : on met pas de gants pour saler la soupe, or on dit que le sel est plus nocif :tetedure:

Publié : dim. 13 août 2006 20:07
par galipe
Avant que le sel, ne te brule les mains tu seras déja mort d'en avoir tellement ingurgité.

La la principe de précations et de ne pas manger trop de sel.

:lol: :lol: :lol:

Publié : mer. 16 août 2006 10:56
par Captain Igloo

Publié : jeu. 17 août 2006 1:47
par galipe
Je reste sur mes positions, tant que les jardineries, ne l'afficheront pas comme un phytosanitaire, avec les précautions que cela imposent.

N'oublies pas que Monsanto, c'est le Mac donald de la jardinerie.

Aujourd'hui tu utilses du gllyphosate, parce que Rund up, ce n'est pas, politiquement correct la saison prochaine, tu planteras, des plans de tomates génétiquement modifiés.

C'est un choix de société, j'ai fait le mien.