Au jardin, forum de jardinage

Excellente documentation. Merci pour l'info.
J'ai regardé dans tout mon jardin, je n'ai pas vu ce type de"nid à chenilles" . Je suis également dans le bocage bourbonnais.
Toujours rien vu à part les trous dans les feuilles .. J'ai acheté les produits conseillés mais cette semaine alternance de pluies alors j'attends pour traiter. Dès que le temps se stabilisera je verrai si ce traitement est le bon ..
Suite au prochain N° ....
Il est temps que ça s'arrete car mon jardin va ressembler à un desert et je n'ai toujours pas vu l'ennemi !! Je le soupçonne d'attendre la nuit pour attaquer ..

Je crois avoir trouvé ton coupable, j'ai moi aussi pleins de feuilles trouées (rosiers, frambosiers....) et ce soir j'ai trouvé une bestiole que j'avais déjà aperçu l'autre fois. Je l'ai prise en photo. Je crois qu'il se nomme ottiorhynque bon je ne sais plus l'écrire. ça boulotte les végétaux pendant la nuit.
Je vous met la photo

Elle est pas terrible mais j'espère que vous pourrez bien la voir malgré tout.
A+ Catden

Allons bon !! nous voilà avec un autre envahisseur ...
La nuit prochaine j'y vais à la lampe..il faut en avoir le coeur net !!
Vais pas avoir l'air tarte moi en pyjama avec une lampe de poche dans les arbres en pleine nuit !! Huereusement que je n'ai pas de voisin ..

[quote="catden"]Je crois avoir trouvé ton coupable, j'ai moi aussi pleins de feuilles trouées (rosiers, frambosiers....) et ce soir j'ai trouvé une bestiole que j'avais déjà aperçu l'autre fois.


Hello!
Voilà en tout cas une analyse d'un "suspect" qui me paraît infiniment crédible. Cela dit, est-ce bien lui le coupable ? Les feuilles de mes arbres sont bien trouées de façon irrégulière mais je n'ai à ce jour jamais vu de bestiole. Ce qui énerve d'autant plus

A toutes fins utiles voici un site qui ne manque pas d'intérêt à propos de ce ravageur.
http://www.walhorti.com/pbi_aux/19_doc_fr.pdf

L'ottiorynque ne mange que les bords des feuilles,en dentelles,et ne mange pas le milieu des feuilles.Ce site est vraiment fait pour les débutants, et encore,ça ne leur rend pas service,la preuve.En parcourant ce site, je trouve que des énormités de bêtises.Quand on ne sait pas, on ne dit rien, plutôt que donner des infos aux gens, aussi peu enrichissantes.Qu'est ce que l'on peut raconter comme connerie sur internet,c'est déplorable.

halliana a écrit :L'ottiorynque ne mange que les bords des feuilles,en dentelles,et ne mange pas le milieu des feuilles.Ce site est vraiment fait pour les débutants, et encore,ça ne leur rend pas service,la preuve.En parcourant ce site, je trouve que des énormités de bêtises.Quand on ne sait pas, on ne dit rien, plutôt que donner des infos aux gens, aussi peu enrichissantes.Qu'est ce que l'on peut raconter comme connerie sur internet,c'est déplorable.

Hello!
Mais je suis une débutante Halliana! Et pas honteuse du tout de l'être. Et heureuse de pouvoir compter sur l'élite dont tu fais sans aucun doute partie, pour espérer trouver réponse à propos de ce que j'ignore. Si je possédais une once de ton savoir en ce domaine, sois persuadée que, je ne poserais pas la question.
Et si, selon ton admirable expression "qu'est-ce qu'on peut raconter comme connerie sur internet" tu trouves cela "déplorable" que viens-tu donc y faire ?
Bien qu'il ne soit pas dans mes intentions de te suggérer d'aller voir à Colombey s'il y a bien deux églises, je me pose néanmoins la question sur l'utilité de la promenade.

halliana a écrit :L'ottiorynque ne mange que les bords des feuilles,en dentelles,et ne mange pas le milieu des feuilles.Ce site est vraiment fait pour les débutants, et encore,ça ne leur rend pas service,la preuve.En parcourant ce site, je trouve que des énormités de bêtises.Quand on ne sait pas, on ne dit rien, plutôt que donner des infos aux gens, aussi peu enrichissantes.Qu'est ce que l'on peut raconter comme connerie sur internet,c'est déplorable.

Il y a des gens diplômés en physique nucléaire ou autres domaines scientifiques mais qui ignorent le pourquoi du comment de la question de base, a savoir " les trous dans les feuilles" ...
En attendant Halliana .. nous attendons la BONNE REPONSE .... et non un discours sur l'utilité des forums et d'internet....
Un peu moins d'agressivité et de présomption seraient des plus utiles pour faire avancer les débutants.. car ne pas oublier que TOUT LE MONDE a été un jour débutant, quelque soit le domaine concerné ......
Merci d'en prendre bonne note ...

Bonjour, cela faisais un moment que je n'étais passé par là. Oui en plus que je savais que l'otiorhynque (cette fois ci bien orthographié) mangeait le bord des feuilles mais bon. Je suis tombé sur celui là à ce moment précis. Puis les donnuers de leçon bien savent même pas orthographier les mots pourrai d'abord regarder comment cela s'écrit avant de critiquer les autres.
Je m'aperçois qu'en plus des trous qui ressemble pourtant bien aux dégats causés par des chenilles il y a en plus un peu de coryneum sur ton cerisier (tache ronde qui provoque aussi des criblures).
A+ Catden

Bonjour,
J'ai des petits trous irréguliers aussi dans mes plants de tomates, fraisiers et tournesols. J'ai beaucoup d'autre plantes et avant que cela les attaques j'aimerais faire quelque chose. J'ai vu une fois un vers vert, j'ai également des pucerons alors que faire pour que ca ne détruise pas mes plantes???
C'est mon 1er vrai potager donc je patauge un peu

SophieCQN a écrit :Bonjour,
J'ai des petits trous irréguliers aussi dans mes plants de tomates, fraisiers et tournesols. J'ai beaucoup d'autre plantes et avant que cela les attaques j'aimerais faire quelque chose. J'ai vu une fois un vers vert, j'ai également des pucerons alors que faire pour que ca ne détruise pas mes plantes???
C'est mon 1er vrai potager donc je patauge un peu

En définitive, en optant pour le "Pchiiiittt", anti chenilles vertes, je suis relativement tranquille. Relativement, en ce sens que mes feuilles restent trouées évidemment. Mais le mal semble vaincu. Et les fruits, bien que rares, sont tout de même présents. Pour les pucerons, le "Pchiiittt" devrait donner de bons résultats bien qu'il y ait un moyen nettement plus écolo de les faire déguerpir: Du savon noir de ménage délayé dans de l'eau bien chaude pour faire fondre puis allonger avec de l'eau froide. Pulvériser ce produit sur les endroits à pucerons. Oups! Ca glisse! Mais pour les pucerons, ça glisse aussi! Cette astuce ne marche pas mal. Suffit d'essayer avant de se résoudre à vaporiser du "Pchiiitt" insectes.

Bonjour,
Il faut installer des nichoirs pour lutter contre les chenilles.
Les oiseaux qui participent à la capture des insectes prédateurs de nos fruitiers sont des cavernicoles, ils ont besoin de cavités, naturelles ou artificielles pour leur nidification. Les mésanges sont des prédateurs naturels des larves parasites des pommes (en particulier des carpocapses et cheimatobies)
J’ai installé plusieurs nichoirs dans mon verger et chaque année, ils sont occupés. C’est toujours un grand plaisir de voir un couple de mésanges faire des aller-retour pour nourrir leurs petits, tout en me débarrassant des insectes et chenilles.
Vous pouvez voir comment ça marche en vidéo sur blog:
http://mapassionduverger.fr/maladies-et ... le-verger/

Bonne visite

Bonjour serge
et ça marche aussi pour les Noctuelles ?

Bonjour,

Si tu parles des noctuelles des arbres fruitiers, la réponse et oui.
Tu peux voir le document ci-joint.



Cliquez sur le lien et ouvrir le document joint.

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q= ... 8514,d.ZG4

Lola Coquelicot a écrit :Bonjour Serge

. Mais pas tous malheureusement. Du moins chez moi puisque je dois tout de même complémenter en vaporisant de la mixture au savon noir et/ou ajouter du "Pchiiittt" selon la gravité du désastre.

Mais pas tous malheureusement...(je souligne et confirme).

Serge est un idéaliste. Depuis qu'il est tombé dans l'idéologie il ne lui arrive plus rien de néfaste; c'est ce qu'il vend. Son verger ( d'ailleurs conçu sur le mode intensif pro) est tellement propre qu'aucune colonie d'insecte ne peut durablement s'y installer ... (joke pour Lola).

Chère Lola-Coquelicot.
J'ai des haies sauvages larges (jusqu'à 15 m de largeur), d'une longueur de 500m. Les oiseaux sont innombrables, il y a toutes les espèces communes de Mésanges par dizaines de couples, si je leurs mets des nichoirs ? Mais elles vont éclater de rire !!!
Mon verger de 35 arbres est dispersé sur 7000m2 au milieu de plusieurs hectares semi-boisés. Avec deux espèces de pic nichant dans les trous des vieux arbres, avec le must qu'est à mon avis le Loriot et le Coucou et Epervier , Faucon; Bref toute la panoplie, et même des Hirondelles ... Je ne me dis pas écolo pour autant, je n'ai pas l'âme des prêcheurs et de toutes façons mon verger n'est pas un modèle mais il produit depuis 42 ans.
Et bien figures toi que tous ces oiseaux ne parviennent pas à dépuceronner mes 7 Pruniers... Les Mésanges font bien des prélèvements mais sans s'obstiner assez, je dois les aider... Mon aide consiste à supprimer les prolongements envahis de colonies de pucerons en mai et à les brûler.
Comme quoi:
Il y a une différence entre la théorie sèche et ce qui se passe dans le réel toujours aléatoire.

Des nichoirs à Mésanges je suis pour, il y a des fois où elles les occupent et des fois où elles les boudent (et je n'en ai pas à vendre).
Si la nourriture des Mésanges n'est pas en toutes saisons suffisante , elles iront s'installer ailleurs, nichoir ou pas.

Tout ça pour dire à ceux qui lisent que le discours de serge est formaté et ce formatage équivaut dans ses certitudes excessives aux précédents du tout chimique.

Bonsoir Lola

Pareil chez moi. Une petite dizaine de nichoirs en bêton de bois, tous occupés chaque année. Juste à côté plusieurs hectares boisés. Pics vert, pics epeiche, geais des chênes, les classiques merles, moineaux, mésanges, rouge gorges, pinsons, coucou, hibou (genoux), etc. etc.
... et les insectes/chenilles sont toujours bien là. Faut pas rêver.

et tu as des fleurs ?
A ma connaissance les mirabelles sont auto-fertiles donc si tu as des fleurs ça devrait le faire.

b126 a écrit :et tu as des fleurs ?
A ma connaissance les mirabelles sont auto-fertiles donc si tu as des fleurs ça devrait le faire.

Ben non, justement! Rien ou deux fleurs timides sur le mirabelle, mieux vaut ne pas en parler. Quant au reine-claude, il a tout aussi timidement fleuri cette année au sommet mais je ne vois aucun fruit. Je sais qu'il faut parfois de la patience, mais là, ça dépasse!

Regarde-moi ce malheureux (ce printemps) avec ses rares pétales...





Le mirabelle, le voici en 2010. Il n'a quasi pas évolué depuis.



Bonne soirée

Bonsoir Lola
Ton Prunier a plusieurs troncs qui partent du sol. C'est peut être un Mirabelle issu d'un noyau, donc un hybride. Les mirabelliers de noyaux reproduisent assez souvent la variété Mirabelle mais pas toujours, les réussites sont variables. L'origine de ton Prunier est la première chose à examiner.
Ensuite/
Sur tes photos je vois des arbres dans le fond . Tes Pruniers se plaignent peut être d'un ensoleillement insuffisant. A la fin de l'été quand la trajectoire du soleil baisse ça peut compter . Les yeux humains n'ont pas la même perception de la lumière que les arbres fruitiers qui réclament un ensoleillement total du lever au coucher de l'astre de lumière.

La formation des bourgeons floraux a lieu à la fin de l'été, si le sol n'est pas assez sec jusqu'au début de l'automne, c'est un deuxième facteur qui , combiné au précédent peut expliquer le problème.(sol qui reste humide=trop d'azote)

Parfois des branches verticales s'élancent vers le ciel, celles-là il faut les supprimer sans pitié, elles pompent toute la sève et mettent le bas du fruitier à l'ombre.

Mais résumons:
Sur la dernière photo on voit que ton Prunier a plusieurs troncs et qu'il n'a probablement pas été greffé, il n'a pas non plus été formé; on ne voit pas de brindilles à l'intérieur ni de coursons à fleurs le long des branches, il se présente comme un hybride qui n'a pas réussi, autrement dit un sauvage.

En espérant ne pas te noyer sous ce déluge.
papiniagarra

Salut Lola,

En règle générale, on ne replante pas un arbre de la même espèce et au même endroit qu'un arbre malade. Maintenant si ton prunier se porte bien (ce qui a quand même l'air d'être le cas), tant mieux.

Deuxième règle : je suis pour le meurtre des sapins (en règle générale, je veux tous les tuer). Que t'amènent-ils ? La remarque de papy ensoleillé est juste : on constate que les branches filent en l'air chercher la lumière, ce qui est un réflexe normal. La sève se concentre donc sur le haut et ne sert qu'à faire du bois.

Par contre, ne te casse pas la tête pour les abeilles, mais plutôt pour les fleurs.

Ce que je ne comprends pas, ce sont tes charpentières, elles partent bien d'un tronc quand même non ? On ne le voit pas sur la photo.

Pour la terre, c'est peut-être aussi la cause du problème. Qu'as tu à cet endroit là ?

Dernière chose, si tu as acheté ce prunier qui n'était pas sauvage, il ne l'est pas devenu, sauf si les branches que l'on voit sont reparties en dessous du point de greffe. Est-ce le cas ?

b126 a écrit :Salut Lola,

Ce que je ne comprends pas, ce sont tes charpentières, elles partent bien d'un tronc quand même non ? On ne le voit pas sur la photo.

Dernière chose, si tu as acheté ce prunier qui n'était pas sauvage, il ne l'est pas devenu, sauf si les branches que l'on voit sont reparties en dessous du point de greffe. Est-ce le cas ?

Pour la suite du feuilleton et lui trouver une logique:
Recentrons nous sur cette question concernant l'arbre de la 3°photo, ( titre: mirabellier photo de 2010 ). Le reine Claude est-ce l'arbre de droite avec un tronc unique et vertical ?

Remarque en passant: les Abeilles de nos jours sont des "pro", elles ne se déplacent plus pour des pollen de 4 sous. Un bouquet de 100 Acacias, là oui, elles se déplacent et en masse. Leur bourdonnement fait du bruit pendant 4 jours. La floraison terminée, plus une seule butineuse nulle part. En décembre pour la floraison de mes nombreux Lierres elles étaient là... Ces nouvelles races d'Abeilles sélectionnées pour être adaptées à l'économie moderne, je les appelle les " Abeilles commando ".