Le potager du bureau de Flopinette

[Kikoubordo]

Flopinette !! Je me souviens tu disait que quand tu avais planté tes pdt "Anoé", tu en avait planté genre 5 et bazardé 20 !! Est-ce pareil pour les graines (car toutes les variétés que tu sort sont dans le catalogue Baumaux, est-ce que c'est ton partenaire officiel ? ). Si par exemple, pour tes graines de cornichons fin de Meaux, dont tu as utilisé pas enormément de graine, tu as acheté un sachet (je pense que tu ne peux fait que comme ca non ) et que tu as pleiiiiiiiiiiiiinnnnn de graines en trop, tu pourrais, par hasard, m'en envoyer quelque exemplaires [mode vieux racho].

Car... bouhouhouhou j'en ai marre j'arrive pas a avoir d'aussi belles plantes que ce que tu as sur ton balcon Enfin bref, si tu as par hasard des graines de Fin de Meaux, de tes concombres (je ne me souviens plus de ta variété), de melon ect en trop, je suis preneur.

Je vais t'envoyer une liste des graines que j'ai mais ce ne sera, malheuresement, pas avant le 1er septembre... (si tu veux faire un echange ).

J'essaye de t'envoyer ma liste en MP !!!

Nico.

Allez, revenons a ton potager !!!!!!
Pour les melons (holala il faut que je réactualise mon post !!) dans mon poager d'ete il a 6 tiges de 2 a 3m de long (ici personne sait comment les tailler). En pot ca peut se cultiver ces bestioles là ? J'ai une idée aussi, achete ~~10 tuteur en bambou que tu met, sur ton balcon, a 1.80 ou 2m de haut, pour former plein de carré (perpendiculaires a eux même). Du coup les cucurbitacées seront juste au dessus de toi pour la recolte hmmmmmm
Pour le poivron (superbe) que tu voulais jeter (mais quel mauvais acte !!!), on dirait qu'il fait que 60cm sur la photo looool Le mien a bordeaux a du mal a pousser...
Le coeur de boeuf va en mettre du temps, etant une tardive...
Cornichonnou est beau, sur 2 tige Ca va le faire. Avant de partir j'ai mesuré un cornichonnier que j'ai fait pousse a l'horizontale a 1m de haut sur 2 tuteur a 1m d'intervalle. En tout presque 3m40 au bout de 3mois 1/2. Beau score.
Tiens, tu sais l'oidium chez moi, je te disais que c'etait assez généralisé a bordeaux, je me suis apercut que mes lilas d'indes et mon pommier avaient de l'oidium... on se demande pourquoi j'en ai aprés Le climat a vraiment favorisé cette maladie ici dans l'ouest girondin

Allez, au boulot je t'envoye ma liste de graine en MP

Bonne soirée et bizzz

[flopinette]

salut Kikou
je t'ai répondu en mp pour les graines.
Sinon merci pour l'idée des bambous, je ferai sûrement ça l'année prochaine, pour les cucurbs c'est l'idéal (sauf si c'est des courges...)

Pour ce qui est des plantes qui poussent/produisent plus ou moins bien, c'est peut-être normal. En effet, vu que tu cultives en jardin, tu mets ton compost, ton purin d'orties ou autres, et ensuite ça pousse comme ça peut. Pour ma part vu que je suis en pot, c'est tout différent. Je regarde comment la plante pousse, je calcule ce qu'elle devrait pouvoir produire, ensuite je regarde les tableaux d'exportations minérales par kg de légumes, et j'engraisse en conséquence (à peu près) sachant que les tomates et les concombres ne vont pas surgir du néant. Par exemple si je vois que mon concombre me prépare 5 concombres, je lui donne à manger pour 1,5kg de concombres (savant calcul...) réparti sur 15 jours par exemple. De même c'est pour ça que j'ai compté les bouquets de tomates, ça peut sembler con vu de loin, mais ça permet de prévoir le poids final et donc de mettre ce qu'il faut. En fait c'est juste des maths !
Cela dit tu peux aussi engraisser en jardin, pour épuiser moins ta terre. Je pense que si tu veux des légumes plus beaux ou plus productifs, tu peux regarder si tu n'aurais pas des sources naturelles d'engrais autour de toi, comme de la cendre de bois ou de la crotte de poule (super efficace apparemment). Il y a des sites qui font des listes, il y a des tas de trucs qui se trouvent à la campagne et qui peuvent servir pour améliorer sa terre.
Comme c'est expliqué dans les posts sur les engrais (sur ce site), la méthode de culture habituelle épuise la terre, ensuite il y a des savantes méthodes de rotation de cultures pour limiter le phénomène, il y a aussi des gens qui ont inventé la permaculture pour éviter ça mais il faut de l'espace, bref il n'y a pas de miracles, seulement des jardiniers plus ou moins malins, cultiver en pleine terre ça peut devenir tout un art.
Pour l'oïdium peut-être que tu pourrais limiter ça en faisant des toits en plastique pour les légumes qui craignent le plus, histoire que la pluie ne tombe pas dessus, mais bon c'est toute une installation, et après il faudra les arroser.
En ce qui concerne les melons, tu devrais déjà avoir plein de petits melons, non ?
En tous cas ça pousse bien en pot :

[flopinette]

Après mûre réflexion, je vais commencer mes semis pour mon potager d'hiver. En effet je compte qu'au 15 octobre le balcon va quasiment cesser de produire, ça veut dire que je devrai avoir des tomates/poivrons âgés de 3 mois à l'intérieur. Mais peut-être que l'idéal serait d'étaler la production. Là j'ai une coeur de boeuf de 15cm calculée pour produire au 15 septembre environ, donc je vais semer une sugary, censée produire au 15 octobre, et j'ai resemé un de mes poivrons oranges, car ils sont assez productifs. J'espère que les températures d'été vont permettre la pollinisation, mais c'est pas gagné.
Au départ je pensais essayer de rentrer mes tomates de balcon pour qu'elles continuent de produire à l'intérieur, mais ça serait une erreur car à tout le coups je rentrerais des bêtes dans l'appartement et ensuite je ne pourrais plus m'en défaire. Là à peine j'ai sorti Bolivian Rainbow 2 jours qu'il a attrapé des pucerons, je vais donc le laisser à l'intérieur puisque je prévois de le garder pendant des années.
Le mieux serait sans doute de semer une tomate tous les 45 jours, ce qui normalement devrait faire que j'aurai toujours 2 plants en train de produire et 2 plants en train de grandir. ça fera un espace de 600W et en faisant courir un concombre au milieu ça sera parfait.
Le 2è espace de 600W sera consacré aux poivrons salades et radis. Et dans mon bureau je vais laisser un espace de 400W d'ornement (et de chauffage) avec un bolivian rainbow, une angora supersweet et des fleurs, sans doute (et peut-être faire courir un pâtisson au milieu ou un jack be little ?...).
Maintenant je n'ai plus qu'à trouver quelqu'un pour me louer le garage, ce qui paiera l'électricité des légumes...

[Kikoubordo]

Tout un programme floo !!!!! En tout cas tu n'as pas le temps de t'ennuyer et surtout ca doit entrainer a la gestion

J'ai une question, où trouves-tu les lampes (croissance ect...) ?? Car je voudrais bien essayer cet hiver (peut etre tour a pdt, tomates/cornichons).

Au fait, j'essaye de recolter les graines de Pepe F1 et des Gold Nugget (tomate) et peut etre des poires jaunes. Alors si avec les 4 saisons tu en voudras un peu, mais c'est série trés limitée looool (si tu regardes le prix Baumaux ca fait mal lol Mais c'est les tomates du jardin, peut etre fais-je faire des hybrides poire jaune x Pepe F1 je verrais).

En tout cas, il faut avoir de la place a l'intérieur pour faire tout ca !!!!

[flopinette]

Si tu veux essayer je te conseillerais cette boutique et ce kit http://www.hydroparadise.com/ECLAIRAGE- ... p1028.html
J'ai acheté 3 kits différents dans 3 boutiques différentes donc je peux dire que celle-là est la plus intéressante car ils font actuellement 20% de reduc (sans réduc ils sont à peu près au même prix que les autres).
Basiquement, pour avoir le meilleur rapport qualité prix, l'idéal est un Adjust a wing medium avec une 400W (stucco sont pas chers et de bonne qualité, j'en ai 2, j'ai comparé avec un qui est soi-disant mieux, mais c'est aussi bien), qui te permet d'éclairer presque 2 mètres carrés.
Là pour 96 euros tu as un réflecteur, un ballast et une lampe HPS. Par ailleurs je te conseillerais de prendre une 2è ampoule, par exemple une sylvania mixte (j'en ai une, donc je peux dire que c'est bien), et d'en garder une en secours. En effet, si tu pètes ta lampe en hiver (un accident peut arriver), tu as intérêt d'en avoir une autre sous la main et d'en retrouver une très très vite (possible si tu as une voiture et un magasin spécialisé par loin).
Donc en gros ça te fait 120 euros de matos, + le prix de l'électricité, compter 12h par jour, en tous cas c'est ce que je fais (plutôt 13h, mais bon 12h ça va pour croissance et floraison, même si on peut mettre 16h en croissance), 60 centimes par jour au pire.
Ensuite soit tu as de l'engrais, soit tu n'en as pas et mieux vaut avoir de gros pots de terre bien riche, et tailler tes plantes pour qu'elles ne deviennent pas trop grosses. Mais il faut le prévoir, sinon tu seras très déçu du résultat.
Sous une 400W telle que je te l'ai décrite, tu peux mettre 2 tomates 1 cornichon et un sac à patates. Pas besoin de t'emmerder avec une tour, un sac de 50L ça irait très bien.
En tous cas si tu le fais dis-moi, on en reparlera, car il y a des règles à respecter, genre distance lampe/plante, densité du feuillage (et donc taille), tuteurage qui doit être nickel (pas question de mettre un bambou tout pourri) parce que les plantes sont plus fragiles que dehors... etc.
C'est assez sympa, mais c'est plus exigeant que dehors (d'un autre côté, peu de bêtes, peu de maladies). D'ailleurs si tu regardes sur le web, tu verras plein de gens qui se vantent de commencer un potager d'intérieur, on voit des plants de tomates de 20cm ou 50cm et puis on n'entend plus jamais parler d'eux. Cela dit, ça peut marcher très bien, et si c'est bien planifié, ça ne te prendra pas plus de temps que des plantes d'extérieur.

Pour les pepe F1, ce serait des graines venant d'une tomate ? Car dans ce cas il n'y a que 50% de chance que ça ressorte pareil. Par contre si tu en obtiens des "vraies" par échange, j'en veux bien une (oui, une seule, ça suffit).
Et je veux bien 1 ou 2 gold nugget si tu y arrives.

[Kikoubordo]

Tu as l'air calée sur la recolte de graines hybrides. Je te met la situation, j'ai des Pepe F1 et je compte en récolter les graines. Combien de % de chance que ca ait les même propriétés de la variété a la levée ? Tu me dis 1 chance sur 2 que le plant soit identique a Pepe F1 !! Ce serait cool.

Avec les graines de Merveille des 4 saisons, je te mettrais 5 de gold nuggets (au cas ou :p).

Pour Pepe F1, j'ai acheté dans une jardinerie mais tu as du voir sur Baumaux que cette variété est trés bonne (grappe de ~~15 a 25 tomates mais ici un peu petites compte tenu du sable). Elle produit indifinément (tu peux laisser 7 ou 8 grappes en même temps) et en 2 mois elle est passée de 40cm (achat a la jardinerie) a plus de 2m70 ici. Pollénisation maximale compte tenu du vent quotidien (20m de la mer...).

Si tu est intéréssée par des Pepe F1, tu pourras faire le test (tu me serviras de cobaye donc pour mes semis 2011 ). En tout cas, si les graines crée es plantes similaires a la mére tu devrait pas t'ennuyer. Gold nugget ici n'a pas du dépasser 50cm donc pour le balcon (par contre plein de grappes mais mauvaise exposition...).

Voilààà :p

Bonne soirée !

EDIT : 120€ ca fait mal quand même...

[Kikoubordo]

http://www.graines-baumaux.fr/

Consulte le catalogue d'internet, va page 606/616 et regarde les tiges néons T5 (tout a gauche au milieu). Il y a Floraison et Croissance en 24 et 54W, tu peux me dire si je peux utiliser ou pas ? Si c'est de la "camelote" ?

[flopinette]

Oui il paraît que la Pepe est très bonne.
Pour les graines c'est 50% de chances d'avoir la même, 25% de chances d'avoir un des 2 variétés de base, et 25% de chances d'avoir l'autre. Donc genre si tu en replantes 4, avec un peu de chances tu auras 2 Pepe. Cela dit il se peut que les variétés de base soient bonnes aussi. Moi j'avais planté une tomate cerise rouge inconnue achetée au bio, goût très banal, je me suis retrouvée avec des tomates oranges bien meilleures... Pour ce qui est des grappes, je suppose que ça dépend de la richesse de la terre ou de l'engrais, j'ai 100 grappes sur ma red currant, dont la moitié en train de mûrir et l'autre moitié encore vertes, elle s'en sort très bien. Sur les sungolds qui sont un peu plus grosses, j'en ai plus de 50. Il faut dire que je n'ai absolument rien taillé.
Quoi qu'il en soit 3 gold nuggets suffiront largement, normalement toutes mes graines germent, donc ça serait inouï que je n'arrive pas à en faire germer une sur 3 et ensuite je pourrai les récolter. En tous cas, 50cm c'est pas grand, chez tomo ils annoncent 1m mais ça paraît peu quand même.
Pour les Pepe par contre je ne tenterai pas ma chance mais merci de l'avoir proposé.
Pour les neons, il faut savoir qu'il se posera toujours la question des lumens. Alors après il y a des marchands qui prétendent que leurs lampes ont un meilleur spectre que celles du voisin, mais d'après ce que j'ai vu (j'ai 3 variétés de lampes, HPS plasma et LED), c'est pipeau. 100W c'est 100W, point. Pour faire pousser des grandes plantes genre tomates ou cornichons et avoir un bon résultat, je ne vois pas comment on peut mettre moins de 400W à moins de vouloir des plants qui filent et qui produisent mal. ça veut dire 7 neons de 54W. En plus tu ne sais pas si ces néons éclairent bien à travers les feuilles ou pas, c'est un facteur dont les fabriquants évitent de trop parler, mais en attendant ça va faire que tes feuilles de derrière vont jaunir ou pas.
Et après il te faudra le réflecteur. Dans les 120euros du matos dont je te parlais, il y a 50 euros de réflecteur. Là aussi j'ai bien étudié la question, un grand réflecteur de bonne qualité est mieux qu'un truc pourri, parce qu'il augmente ta surface de culture de 30 à 50%, ce qui n'est pas rien.
En tous cas il ne faut pas faire de la culture sous lampe pour faire des économies, car ça semble difficile. C'est plutôt un truc qu'on fait si on a envie d'avoir des plantes sympas l'hiver dans sa maison.

[flopinette]

J'en ai eu assez de courir après Melonou, donc j'en ai coupé la moitié et j'ai mis le reste sur des tuteurs (il doit y avoir une vingtaine de melons pollinisés, cela dit c'est lui qui choisit lesquels il fait grossir on dirait). ça m'a pris 2h, l'année prochaine, je les mettrai directement sur tuteurs, et je ne taillerai pas de la même façon c'est sûr.

Du coup maintenant il habite avec Concombrinou.

[Kikoubordo]

Sympa le melon, je t'enverrai 4 graines de pepe F1 (c'est bon, si j'ai 5 ou 6 graines/tomates ca va ).

Pour les lampes, malheureusement je pense que je ne vais pas tenter ma chance, car 120€ ou même 90€en tout, c'est vraiment cher. Il faut que j'ai la place (je l'aurai mais pas aux yeux de mes parents, qui ces derniers divorcent donc niveau argent...). Mais je demanderais a mon pére de me les acheter car il basarde plus de 1000€ pour aller au Philippines donc c'est même pas 1/10 eme de ce que ca lui a couté !!!

J'irai voir a cityplantes, a Bordeaux, il y a tout (100 a 450W je crois) et surtout de bons engrais pas super cher

PS: jolie photo de melon !!! En tout cas, on voit bien tes melons pollénisés. Ici dans la terre supersillicieuse de St Palais, les melons ne poussent pas beaucoup. 1 qui a du prendre 1 cm de diamétre...

[flopinette]

Ah oui si ton père peut te les acheter c'est bien. Je comprends que pour toi 100 euros ça soit beaucoup, mais c'est sûr que pour ton père ou ta mère ça ne doit pas être beaucoup. En plus ils doivent bazarder encore plus d'argent pour le divorce que pour les Philippines...
Et pour ta terre anti-melons, il y aurait peut-être la solution d'aller en chercher un peu ailleurs, et de creuser quelques trous pour en mettre dedans et en faire des espaces spécial-melon ?

[flopinette]

Ceci n'est pas un légume du potager, c'est la Dracaena du salon qui s'est ornée d'un perroquet pendant quelques instants.

[Kikoubordo]

Waouw il est superbe le perroquet !!!! C'est bien un vrai ?!!!

Bonne journée, j'éspére que les melons se portent a merveille

[babibounette]

il est à toi ce perroquet ? il est super beau !

[flopinette]

Oui il est à moi et il a une certaine façon d'atterrir sur les plantes qui m'a donné envie plus d'une fois de lui tordre le cou. Là ça va, mais quand c'est un cornichon ou une tomate je ne vous dis pas le résultat. Sans parler du fait qu'il essaie toujours en catimini d'aller bouffer les feuilles des poivrons. Bref, il y en a qui ont des chiens ravageurs, et d'autres c'est les perroks...
Sinon pour les melons je croise les doigts, ça continue à grossir.

[flopinette]

Quelques photos :
Balcon au 17-08 :

Petite récolte de tomates :

Crovaresinette au 03-09. J'ai dû enlever la moitié des feuilles il y a 10 jours parce qu'elle avait attrapé plein de taches partout (tache bactérienne ?) heureusement l'épidémie semble enrayée.

Quelques carottes Mignon :

Et puis alors...
... les melons ! Celui-là est tombé tout seul, 980g dont la moitié de peau, le goût était assez moyen au final :

J'en ai mangé un autre de l'autre plant qui était meilleur, 730g (donc qui était bon). Il m'en reste 5 à cueillir dont 4 semblent mûrs, il était temps, car les plants sont pleins d'oïdium et de mildiou, j'ai presque tout arraché :


Bilan : les melons en RP c'est possible, même avec une exposition uniquement le matin et un temps pourri en août, en fait j'ai été rattrapée par les maladies avant d'être rattrapée par le froid au final, mais tout est mûr à temps. Cela dit je ne recommencerai pas, car tout ce bordel pour 7 melons, non merci. Pour info ils ont été pollinisés début juillet, donc si on veut des melons en RP il faut que les fleurs femelles soient là fin juin.
Le potager d'hiver :
Coeur de boeuf. Je vais essayer d'en laisser une vingtaine dessus :

Baby Boo. J'en ai pollinisé un hier. Par contre il a réussi à attraper l'oïdium (dans le salon, trop balaise, sachant que je me lave les mains en sortant du balcon) et des aleurodes que je chasse à la main. Il y en a aussi sur la tomate, ça commence bien, mais j'espère que les températures vont baisser bientôt, j'ouvrirai un peu la fenêtre et ça devrait les calmer :

Nouveau Concombrinou :

[Kikoubordo]

Salut floooo trop content de te revoir

Bah ca a bien survécu !!! .... comparé au miens

Tu sais l'oidium, j'arrete d'y penser... le probléme c'est qu'il y en a partout donc pour m'en extirper de la téte....

Super les melons !!!

Super les tomates !!!

Trop bien les carottes !!!

[flopinette]

Oui mon pauvre j'ai vu que 80% de tes légumes étaient morts. Mais c'est le défaut d'arrosage ou les maladies ? Parce qu'aout a été bien pourri, il a beaucoup plu. J'ai des amis la moitié de leurs légumes sont morts en leur absence, mais c'était les maladies. L'oïdium dans mon salon, en plus, ça veut dire que c'est porté par le vent, car j'ai fait attention, mais il y en a un petit peu sur chaque feuille. Ou alors c'est la terre. Enfin bon, en tous cas ça semble dur d'échapper à tout ça en cette saison.

EDIT : sinon j'ai oublié de dire que Concombrinou a donné 25 concombres pour 7kg, et là il semble en refaire d'autres mais comme il a un peu le mildiou, je ne sais pas s'il va y arriver.
Les tomates par contre ont donné moins que prévu, le nombre était bien celui que j'avais calculé, mais elle sont 2 fois plus petites que prévu, donc ça a fait 3kg par plant au lieu de 6kg.

[Kikoubordo]

Flopinette... c'est là ou l'on habite vraiment pas dans la même region :

-Bordeaux : pluviométrie aout : entre 15 et 20mm
-Paris : pluviométrie aout : entre 50 et 120 mm

15 et 20mm tu te rends compte de ce que c'est ? concrétement 1 arrosage au goulot modéré..........

Mes plantes sont mortes de la sécheresse et j'en suis trop dégouté. Mes semis vont bientot sortir j'espére mais sous les feuilles des pommiers -_-

A+

[flopinette]

C'est vraiment bête que tu n'aies trouvé personne pour te les arroser. Peut-être que l'an prochain tu pourrais installer un arrosage automatique, apparemment il y a des systèmes pas chers (je ne parle pas du goutte à goutte, mais juste un truc qui te déclenche un arrosage tous les jours, ma mère a fait ça cet été elle m'a dit que ça avait bien marché).

[Agatheb2k]

Quel plaisir de te relire flopinette, ton concombre devrait pouvoir y arriver, si les nouvelles feuilles qu'il va développer sont saines

Chez moi aussi, oïdium sur les cornichons par cause d'une trop grande différence de température entre le jour et les nuits trop fraîches.

J'ai toujours des graines de tomates à ta disposition (voir le compte-rendu de mes plantations => ici)

[flopinette]

salut Agathe,
je dois t'avouer que si ton stolon a bel et bien été enraciné, j'ai vraiment la flemme d'aller à la poste et de me payer 30mn de queue pour l'envoyer, ce qui au total va me prendre une heure, sans compter les 20mn pour faire un paquet qui va tenir la route. Toute ça pour 1 plant qui va coûter 7 euros à envoyer, alors qu'au final on peut acheter 3 plants pour 12 euros, c'est ce que j'avais fait. Je veux dire que ça serait une plante rare, ça se justifierait, mais ça ne coûte rien à acheter. A l'inverse, je ne prévois pas de faire le type de tomates que tu proposes, même si tu avais de l'angora supersweet qui est la seule qui m'intéresse vraiment, ça ne coûte rien à acheter. En fait je ne peut faire que 3 tomatiers vu ma place, et maintenant je choisis avec soin, car j'en ai planté 2 qui n'étaient pas terribles cet été, je ne ferai plus ça. Je ne choisis que des variétés exceptionnelles, ce qui veut dire que j'ai déjà une sungold permanente, et probablement une coeur de boeuf permanente. Je ne veux plus faire d'essai avec des variétés qui risquent d'être moyennes, ça prend trop de temps et de place. Si j'avais un jardin ça serait différent, mais là tout est dans mon salon. Bon, j'espère que tu ne m'en voudras pas...

[Agatheb2k]

[babibounette]

et quoi ???? kikoubordo, tu as perdu tes plants ???? bon, je vais faire un tour sur ton post !

et en passant, coucou flopinette ! tu referas pas de melon alors l'an prochain ?

[Kikoubordo]

Lol babibounette c'est gentil de s'inquiéter ! En plus il a rien plut ici

1 haricot a levé.... ouais heureux !