réfection totale d'une parcelle de gazon

[anne34]

bon un petit complément d'info :
hier j'ai commencé à casser les mottes de terre et je dois revenir sur leur friabilité.
je dirais que quand elles sont petites dans 80% des cas ça va on y arrive en tapant avec le talon dessus, mais avec les grosses c'est quasi impossible et même avec serfouette ou pioche on a du mal.
J'ai d'ailleurs remarqué que parfois au centre des mottes il y a du blanc..

[anne34]

Me revoilà avec une grosse hésitation entre :

1/ le gazon de placage que nous comptions mettre :
avantages : pas de problème de levée, moins de pbl d'humidité continue à assurer et il me semble (???) moins de problème de températures extérieures jour et nuit minimales pendant l'enracinement
inconvenients : le coût mais surtout la manutention que cela rajoute d'avoir à acheminer 1,2T de rouleaux du producteur vers l'arrière de notre terrain peu accessible sauf par une brouette ou un diable et enfin la plus forte dépendance vis à vis de la météo le w-e prévu pour la pose (réservation du camion et des rouleaux à l'avance)

2/ le semis de gazon :
qui a les avantages et inconvénients inverses

Questions fondamentales :
- quelles températures minimales jour/nuit permettraient la bonne levée du semis même lente ou le bon enracinement du placage sachant que nous avons en général des écart de température jour/nuit et ombre/soleil très importants (1/minimum 15° 2/ minimum 10°) et que cette partie de notre terrain est orientée est/sud-est mais avec une palissade de 2m de haut qui masque un peu le soleil sur certaines parties
-> sur les parties ombragées de notre terrain "à verdir", que l'on va essayer de diminuer au maximum"...comment pourrait-on faire dans les 2 cas pour aider la levée/enracinement et que le tout se fasse de façon la plus homogène possible ??

[anne34]

re..j'aurais besoin d'un conseil supplémentaire :
je ne sais plus où j'ai lu que si on rapporte une couche de terre végétale (enrichie de compost et de fumier dans notre cas) il faut la mélanger à la terre existante.
-> est-ce indispensable car :
- nous venons de passer des 10aines heures éprouvantes à retourner la terre casser les mottes d'argile/béton, "égrainer" ce qui était possible et évacuer ce qui ne l'était pas..sauf que chaque fois que l'on ratisse un tant soit peu la terre maintenant de nouveaux "déchets" font surface.
-> ne vaudrait-il pas mieux la re-ratisser juste pour l'ameublir à nouveau, car elle se compacte dès qu'il pleut, et épandre l'engrais avant de la recouvrir de terre végétale ?

[aygues31]

que chaque fois que l'on ratisse un tant soit peu la terre maintenant de nouveaux "déchets" font surface.

Si c'est une machine à laver, certes, il vaut mieux l'enlever ... je blague.

Une seule remarque pour te convaincre qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un billard avant de semer : les graminées adventices naissent dans les graviers des allées.
Aussi, pas trop d'inquiétude, quand la pelouse sera née et aura bien démarrée, tu ne verras plus rien de ce qu'il y a dessous.

à+

[anne34]

pff oui tu as raison..quand je vois les pousses de "gazon" un peu partout sur mes dalles dès qu'il y a un interstice....donc tu me conseilles aussi de faire le mélange des 2 terres et juste avant de rapporter la terre végétale, d'épandre l'engrais (granulés pour bon enracinement) qui sera mélangé aux 2 couches ??

Ceci étant l'autre raison qui m'embête dans l'éventuelle nécessité de mélanger les 2 couches de terre c'est que pour bien évaluer la quantité de terre végétale qu'il nous faut, il est d'abord nécessaire de niveler le sol et de réaliser les légères pentes d'évacuation des (fortes) eaux de pluie soit vers un puisard, soit directement vers l'avant de mon terrain : il nous faut donc passer le rouleau pour un peu plus tasser notre terre.....et si on le fait..il faudra tout regriffer avant l'apport de terre végétale

Et j'en profite pour poser une autre question : avant la pose du gazon de placage faut-il rouler le sol ou le laisser le plus meuble possible (j'aurais une tendance à pencher pour 2ème hypothèse)

[bourru07]

(j'aurais une tendance à pencher pour 2ème hypothèse)

Bonne idée de pencher, mais pas plus de 2cm par mètre,
ça suffira bien pour l'écoulement vers le puisard...

[anne34]

Pas une petite réponse concernant le mélange impératif ou pas des 2 terres ?

j'ai oublié de préciser un truc important :
les 2 petites parcelles à re-engazonner étant circonscrites par allées, murs, bordurettes et dalles de terrasse..il nous faut évaluer au plus juste la quantité de terre à rapporter en tenant compte de l'épaisseur du gazon de placage (vraisemblablement 1cm selon notre choix de fournisseur) :
- pour ne pas rendre la tonte ultérieur plus galère qu'elle ne l'a été jusqu'ici où près du mur ou des bordurettes il nous faut faire des "préambules " avec ciseaux de coupe
- pour ne pas nous retrouver avec de la terre en trop qu'il faudra évacuer en plus des m3 de terre déjà sortis de notre terrain avec grande difficulté
->d'où la nécessité de tasser notre terre, après nivellement, avec le rouleau pour faire cette mesure au mieux

[anne34]

re...gazon de placage posé après remblayage de terre végétale et engrais d'enracinement enfoui et pas mal de déception jusqu'ici :
selon les rouleaux :
- différence de couleur de gazon
- différence de densité
et surtout beaucoup de "parasites" tels que trèfle et pissenlit qui ont été soit-disant traités alors qu'ils prolifèrent à vue d'oeil.

Alors en attendant le printemps où je "réserve un chien de ma chienne" au vendeur de ce gazon, si le résultat n'est pas ce qu'il promet, est-ce que ça sert à quelque chose et/ou n'est pas dommageable pour le gazon fraîchement posé (15 jours,) que je fasse un traitement sélectif actuellement??

[anne34]

Personne pour me répondre sur nécessité/efficacité traitement sélectif sur trèfle et pissenlit maintenant (froid... même dans le Sud) ??

[Cornouiller]

Personne pour me répondre sur nécessité/efficacité traitement sélectif sur trèfle et pissenlit maintenant (froid... même dans le Sud) ??

Bonjour

Si, moi! mais attention, c'est assez "étrange" comme traitement
- il demande de la souplesse (s'accroupir assez souvent)
- de bons yeux pour ne pas en oublier
- une "pissette" contenant du désherbant sélectif spécial gazon.

Des petites vaporisations sur le feuillage de ces "indésirables" et, ça marche!
Traitements à renouveler si nécessaire!
Bonne journée

[anne34]

merci mais pas tout compris à l'humour si cela en est

Si, moi! mais attention, c'est assez "étrange" comme traitement pourquoi étrange ?
- il demande de la souplesse (s'accroupir assez souvent) euh là aussi pourquoi ? pas besoin de s'accroupir avec un pulvérisateur à lance longue
- de bons yeux pour ne pas en oublier ça, ça va..avec de bonnes lunettes également
- une "pissette" contenant du désherbant sélectif spécial gazon. ça aussi on a mais vu la "jeunesse" de ce gazon en plaque faudrait-il que l'on utilise un désherbant sélectif spécial ou plus dilué ?

et est-ce que le froid rajoute des difficultés soit au niveau de l'efficacité soit moindre soit au contraire trop forte risquant de faire du mal aux brins de gazon

[Cornouiller]

Bonjour

Oui, un peu d'humour ne nuit à personne.

En ce qui concerne le désherbant, utiliser un sélectif spécial "jeune gazon"
Par contre est ce la bonne saison?

Pour que le désherbant soit efficace, il est important de noter que la température extérieure ne doit pas être inférieure à 15° C. Absorbé par les feuilles, il descend jusqu'aux racines et détruit complètement la plante.

[aygues31]

Pour que le désherbant soit efficace, il est important de noter que la température extérieure ne doit pas être inférieure à 15° C. Absorbé par les feuilles, il descend jusqu'aux racines et détruit complètement la plante.

Bonjour Cornouiller,
Tu as raison.
Toutefois, il faut remarquer que même à t° plus basse, le produit reste efficace mais il met beaucoup plus de temps à agir, parfois près d'1 mois avant qu'on voit que les plantes ont pris "un coup sur le casque".

A dire aussi, ces traitements en "sève descendante" sont beaucoup plus efficaces sur des plantes difficiles à détruire comme le chiendent.
à+

[anne34]

ok..j'ai profité d'une température plus clémente hier (13° à la mi-journée) pour faire un traitement avec Pelous'Net de KB compatible avec jeune gazon.
Aujourd'hui grand soleil et chaud (20° à l'ombre mais à l'abris du vent)

Par contre :
- moi qui n'était partie que pour un traitement très ciblé, j'ai été bonne pour faire un traitement général...car près de 30% de la surface comportait du trèfle, et plus spécialement dans la 1ère partie posée c.a.d les derniers rouleaux chargés dans le fourgon, mais aussi du pissenlit et même des "salades" qu'on croyait avoir éliminées lors de la pose en découpant carrément les morceaux "contaminés" que l'on a remplacés avec des chutes préalabalement coupées à la forme
- bien que nous ayons roulé (40Kg) notre propre terre avant ajout de 7 bon cm de terre végétale elle même roulée après mélange des 2 engrais d'enracinement, puis roulé le gazon posé dans les 2 sens après "inondation" comme recommandé....j'ai constaté que l'on s'enfonçait encore un peu dedans.
Du coup mon mari l'a re-arrosé copieusement puis roulé à nouveau dans les 2 sens

[bourru07]

Des Travaux d'Hercule pour 62 m2
Que serait-ce si, forte de ta nouvelle expérience, on te confiait
la réfection des greens du Golf de Montpellier Massane...
Allez, bon courage Anne34, encore un petit effort,
tu vas bientôt toucher le but

[anne34]

ben justement j'y tiens à mes 62m2 de gazon sur les 500m2 de mon terrain
Massane tu dis..l'"autre" Baillargues ??

Et ça ne te paraît pas surprenant que la terre ait été aussi peu tassée au bout de 20 j et tout le tassage qu'on lui a fait subir ??

[bourru07]

• • • • Et ça ne te paraît pas surprenant que la terre ait été aussi peu tassée au bout de 20 j et tout le tassage qu'on lui a fait subir ??]

Ta terre est foisonnée sur une forte profondeur.
Seules de bonnes pluies lui restitueront sa structure compacte.
Un bon épisode cévenol fera ce travail bien plus efficacement que le rouleau,
et surtout, sans effort...

[anne34]

un peu passée la période des épisodes cévénoles..enfin en principe..et puis je n'y tiens pas car on ne sait jamais jusqu'où ils vont aller dans la durée et donc dans la quantité d'eau ramenée

[anne34]

Bonjour,

ne voulant absolument pas refaire l'histoire de l'immense (doux euphémisme) travail que ma moitié et moi-même avons accompli préalablement et postérieurement à la pose de gazon en plaque de m...en nov 2013, je vais aller vers l'avenir qui se profile déjà avec des signes apparents de printemps (qui peuvent disparaîtrent aussi vite que venus, certes).

Ma moitié est résolue à poser (investir dans) du gazon synthétique vu comme il en a ras le bol de tenter de sauver notre pelouse, la restaurer entièrement et de la tondre chaque année.

Avant cela j'aimerais personnellement que l'on donne une dernière chance à ces fichues plaques de gazon de pâturin des prés achetées et posées (à 50% au grand maximum..le reste étant fait de m.....ou de rien du tout).

Pour ça j'ai prévu :

- 2 pulvérisations de désherbant sélectif à 15 jours d'intervalle dès que l'herbe sera sèche et le temps sec stable.

- puis passage du scarificateur dans tous les sens

- puis amandement avec de l'engrais pour gazon

- puis laisser faire la nature pour voir si le développent par rhizomes du pâturin des prés reprend le dessus

-et..anti-germinatif que je ne sais quand pulvériser/appliquer pour qu'il soit efficace contre les annuelles parasites.

Si tout ça ne fait pas son boulot..alors go to gazon synthétique..mais pas avant.

Question : est-ce que ce plan d'action vous paraît le bon ??

Par avance merci

[Cornouiller]

Bonjour

Et la

moitié,

quel est son avis?
C'est peut être ce surnom qui est gênant pour répondre.

[anne34]

lol c'est gentil et mignon "ma moitié" non ? ça veut bien dire ce que ça veut dire..:
- elle m'est indispensable
- je ne suis qu'une moitié, aussi, sans "elle"*
...et la "moitié" en question, comme je l'ai précédemment
dit est d'avis de tout fiche en l'air et d'acheter du gazon synthétique sans même prendre le temps/soin de donner une dernière chance à la m...de gazon en plaque qui nous a été vendue

* maintenant si tu préfères : compagnon, conjoint (terme "illégal" dans notre situation de vie maritale "simple" et non administrativement déclarée d'une manière ou d'une autre)...pourquoi pas, mais j'ai aussi, en plus long, "mon cher et tendre", en plus moche "mon mec", en plus passéiste "mon homme" etc ..que préfères-tu ??

[aygues31]

la m...de gazon en plaque qui nous a été vendue

Du gazon en plaque ne peut pas être qualifié de merde ... lui tout seul !
Le jardinier qui l'a entretenu n'est sans doute pas étranger à la situation dans laquelle il se trouve aujourd'hui !

Et 4 pages d'échanges ...
... pour en arriver à du gazon synthétique excuse moi, mais ce n'est pas très génial dans un site de jardinage.

Et pourquoi ne pas y faire un "terrain de boules", au moins, ce serait utile quand on reçoit la famille ou des amis.

Quel tintouin pour 62 m² de pelouse ! moi qui vient d'en créer 650 ! à la main aussi.
Je t'avais suggéré le semis de fétuque élevée pure, graminée bien adaptée à ton climat et tu ne cesses de parler de "plaques de gazon".

• Du gazon synthétique ne dure qu'une dizaine d'année, surtout sous le soleil de ta région et c'est cher : 35 € du m² (il y en a jusqu'à 60 €/m²!) pour avoir un truc correct soit, pour toi, soit plus de 2000 € !
  Pour semer (des graines, pas des "plaques") de la fétuque élevée, il te fallait 5 Kg de graines à 4 € le Kg soit 20 €

Je t'avoue qu'après tout le travail qui a déjà été fait, je ne comprends pas trop un tel choix final.

à+[/color][/i]

[anne34]

Du gazon en plaque ne peut pas être qualifié de merde ... lui tout seul !
En savoir plus sur posting.php?mode=reply&f=1&t=166458#VGtfgMXr5lTuilO6.99

et bien si ! et j'insiste n'étant PAS DU TOUT DU GENRE A REJETER MES FAUTES SUR AUTRUI

je ne sais si dans cette file j'ai relaté tous nos déboires avec cette m..qui pourraient faire un mauvais roman mais crois moi si tu avais vu la g..du gazon quand nous l'avons déballé après des semaines de boulot de titans sur notre terre pour l'accueillir dans les meilleures conditions (j'en ai encore une sciatique 1 an 1/2 après !!) tu comprendrais !!

EDIT : tiens petit rappel de ce que je disais à l'époque sur cette file :

re...gazon de placage posé après remblayage de terre végétale et engrais d'enracinement enfoui et pas mal de déception jusqu'ici :
selon les rouleaux :
- différence de couleur de gazon
- différence de densité
et surtout beaucoup de "parasites" tels que trèfle et pissenlit qui ont été soit-disant traités alors qu'ils prolifèrent à vue d'oeil.

Alors en attendant le printemps où je "réserve un chien de ma chienne" au vendeur de ce gazon, si le résultat n'est pas ce qu'il promet, est-ce que ça sert à quelque chose et/ou n'est pas dommageable pour le gazon fraîchement posé (15 jours,) que je fasse un traitement sélectif actuellement??
En savoir plus sur refection-totale-une-parcelle-gazon-t16 ... PqyefBh.99

et crois moi tout ça n'a fait qu'empirer avec le temps malgré tous nos soins

le problème était que nous avions peu de temps pour le poser, que c'était pendant un w-e où la gazonnière fermait quelques après l'avoir enlevé, que nous étions déjà mis novembre et n'avons donc pas pu le ramener immédiatement et avons pris la décision fort malheureuse de le poser quand même.

Quant au choix final éventuel du gazon synthétique voulu par ma "moitié" tu en parleras à mes lombaires, à ses épaules et son dos alors qu'il est pourtant encore bien jeune par rapport à moi!!

et s'il faut que j'aille poser mes question ailleurs pas de problème !!

Maintenant :
1/ je te rappelle que mes questions se rapportent justement au sauvetage de notre m.. de gazon naturel

Ce message a été modéré par Alain, motif: propos insultants

[aygues31]

Ce message a été modéré par Alain, motif: propos insultants

Ce n'est pas très utile de t’énerver ainsi et en écrivant en rouge et en gras ... ça n'apporte rien à ces longs échanges très unilatéraux, en plus ... tu causes.

Tu ne cesses de nous parler de gazon "en plaques" ... d'abord posé il y a 16 ans, puis refait en 2013 pour finir par une décision de gazon synthétique après plus de 50 messages !
Tu poses des questions et tu ne tiens pas compte des réponses, ni des remarques, que nous t'avons faites. Il n'y a pas de moralisateur mais des jardiniers qui s'étonnent de tant d'histoires autour de 60 m² de pelouse, c'est tout.

Tu nous répondais, dès les premiers conseils << bref avant de répondre de façon lapidaire et pseudo savante, on se renseigne sur les conditions ... >>
Aussi ... bon vent

à+

[anne34]

Ce message a été modéré par Alain, motif: propos insultants