Pourquoi repiquer le poireau ?

[Marcus]

Bonjour,

J'ai testé cette année le paillage des poireaux, de l'ail et de l’échalote avec du brf.
Le constat actuellement c'est que les poireaux sont moins gros que l'année passée et l'ail/échalote se portent plutôt bien.

Il ne faut pas s'arrêter non plus à des tests sur une seule année.

[pedro431]

le cerbere tu ne m'avais pas habitué à de telles inepties
Heureusement que je suis assis car avec ces conneries j'en ai les jambes qui flageolent.

Que je sache le paillage ne fait pas blanchir le fut du poireau.
Que je sache le non repiquage du poireau fait que celui-ci pousse plus en hauteur qu'en largeur.
La bonne méthode est celle qu'explique aygues31.
1° le poireau se sème pas trop dru de façon à ce qu'il puisse atteindre la grosseur d'un petit crayon.
2° pour le repiquer il faut l'habiller, il s'agit de couper une partie du feuillage jusque la jointure et les racines en laissant 1,5cm environ.
3° creuser une tranchée avec une petite houe triangulaire, se servir du plantoir pour installer les poireaux le plus profondément possible, puis arroser dans dans le contre-trou du plantoir.
4° la petite bute de la tranchée servira par la suite à recouvrir le poireau au fur et à mesure de sa pousse, de façon à avoir de beaux et longs futs blancs
5° après 2/3 mois de pousse ne pas hésiter à couper les verts, ça fera grossir le poireau.

[nénesse 55]

Saludas,

[oui nénesse 55, tu devrais peut être faire une formation de ce type! tu y apprendrais peut être quelque chose .....[/quote]

En ce qui concerne la prise de soin du sol, ce que tu offres à lire me semble cohérent et pertinent. Je n'oppose aucun doute à ton interrogation.
Pour la culture légumière par contre, le sketch poireautesque me laisse plus que dubitatif. Je suis un peu comme Pedro, surpris par l'extravagance inhabituelle de l'intervention. Parce qu'elle est d'une autre nature que les frictions de détail qui opposent habituellement les tenants d'une pratique similaire.
Le renoncement au repiquage du poireau sera certainement plus difficile à faire admettre que la remise en cause du bêchage. Il n'y a pas d'effet bonne surprise à en attendre, contrairement à l'ébahissement positif de ceux qui découvrent la transformation de leur terre.
J'étais très attentif à ce que tu écrivais. Par principe, je le suis toujours, mais cette fois avec une alerte en suspicion prête à sonner.

[aygues31]

... arroser dans dans le contre-trou du plantoir.
... après 2/3 mois de pousse ne pas hésiter à couper les verts

Bonjour à tous,

Je relève, dans la réponse de Pedro, 2 détails dont on ne parle pas très souvent et qui participent assez bien à la réussite des poireaux.
Aussi, j'en remets une petite couche :

Le "contre-trou" du plantoir ...
Il est bon de ne pas le reboucher car il servira, lors des premiers arrosages, à bien faire descendre l'eau au niveau des racines.
Cela est assez important pour la bonne reprise des plants dont on a paré les racines.

Tailler les poireaux en cours de culture ...
C'est une bonne pratique pour plusieurs raisons :
- Cela permet de bien dégager la végétation qui va s’entremêler, en particulier entre les lignes. Après cette taille (du 1/3 supérieur) on pourra facilement passer la binette dans l'inter-ligne sans arracher les plantes, ce qui arrive parfois sans cette taille de nettoyage.
- On sera très surpris de la capacité de repousse des plantes qui vont refaire des feuilles très rapidement. Et il est réel que cela fait grossir les fûts en comparaison de poireaux non ainsi taillés ... faites l'expérience : une ligne taillée, l'autre non ... y'a pas photo.
- De plus, on élimine par cette taille, les plus vieilles feuilles qui sont celles où les maladies cryptogamiques (rouille) sont les plus présentes. Cela évite la poursuite du développement des champignons.
Lors de cette taille, il faut tenir la végétation à la main, tailler de l'autre et mettre ces tailles dans un sceau, sans les laisser tomber sur le sol, pour éviter aux spores de se disséminer

A remarquer que ces quelques mots ne sortent pas de fumeux arguments sur "le sol vivant" mais de longues années d'observations, les mains dans la terre

à+

[Pompotte]

Salut Aygues et merci pour ces précision, une autre question peut-être "bête" :
Quand tu tailles le vert pour faire grossir le fût, tu tailles dans quelle proportion ?

Première année de culture chez moi, j'ai besoin qu'on nourrisse mon besoin de savoir.

[Shitakiri]

Bonjour à tous!

Je viens de voir dans le Rustica de la semaine ce dont Le Cerbere parle. La mycorhization du poireau, la symbiose racine/champignon.

Quant au NON repiquage... il n'en dise pas un mot...

[chuferlu]

Un petit truc afin d' éviter la végétation entremêlée, il a un "sens", il pousse comme en éventail; il faut le planter dans le sens de la ligne , c'est facile, sans perte de temps; ensuite la binette passe bien.

Comme tu précises faut pas reboucher les trous, ça se fait seul; mais dès la plantation j'arrose a la grosse louche avec du purin

Il faudra que je fasse l'expérience du fauchage.

[chuferlu]

pour ce qui est des poireaux, le repiquage n'a rien d'obligatoire, pas plus que le buttage.
ceci dit, le repiquage permet une optimisation de l'espace pour les petits potagers mais on y perd en rusticité au point de vu des maladies et attaques parasitaires.


il est faux de dire que le repiquage produit de plus gros poireaux. c'est une croyance qui prend comme fondement les méconnaissances du sol et des écosystèmes qui y œuvres.
bien sur, il faut comprendre la différence entre un sol vivant où les cultures prospères pleinement et un sol travaillé, maltraité, voir annihilé en tant que terre nourricière où les cultures ne peuvent que survivres.
ainsi, j'ai des poireaux équivalent, voir plus gros, en semis direct, bien que ce ne soit pas ce que je recherche.

[quote/]

Et bien pas moi, quand j'en vendais, j'en laissais aussi au semis , jamais aussi gros que les autres.

le buttage sera toujours avantageusement remplacé par du paillage.

Peut être, comme j'en fais toujours beaucoup je n'ai jamais butté un poireau de ma vie

En repiquant, on stresse la plante, surtout si on la laisse ressuyer (important)

tien! et d’où tire tu cette certitude que stresser un plant soit une bonne idée...

De mon expérience, de celle de mes aïeulx, et c'est pas applicable a toutes les plantes

On va raccourcir les racines, en les pralinant quand même, du coup la plante va en refaire plus

en arrachant le plant, tu le prive de ses symbioses mis en place avec les bactéries et champignons du sol (pour peu qu'il y en ais) et en coupant les racines, tu oblige le plant à en refaire mais en aucun cas il y en auras plus comparativement à un plant non arraché, c'est tout le contraire.

Si tu le dis...quoiqu'en les arrachant y'a toujours du mycelium sur la grosse boule de racines; que je disperse dans le potager, on m'a toujours dit que c'était une bonne manière d'entretenir la vie du sol, mais mes parents, grands parents n'avaient pas eu le privilège d'accéder à ton savoir

On a aussi raccourci les feuilles, pour limiter l'évaporation et permettre au plant de se concentrer en bas. ça donne une grosse plante

à partir du moment que tu arrache un plant pour le repiquer, l'habillage des feuilles devient pratiquement obligatoire. cela permet au plant d'assurer sa survie le temps qu'il est fait de nouvelles racines aptes à "pomper" l'eau en assez grande quantité pour lui permettre de reprendre une évapotranspiration compatible avec sa croissance. le poireau, ce n'est que des feuilles, de bas en haut. il n'y a pas d'organe de réserve (comme le bulbe de l'oignon). c'est un point qu'il ne faut pas oublier.[/quote]

Ah bon, et beh merdalor! j'ai jamais habillé les feuilles de mes choux, ni celle des oignons, avant le bulbe .
ça doit être pour ça que mes choux fleurs dépassent pas les deux- trois kilos
me v'la moins bête.

[aygues31]

Quant au NON repiquage... il n'en dise pas un mot...

Normal de ne pas parler de l’effet du repiquage sur la perturbation des mycorhizes et , surtout, des effets négatifs sur le jeune poireau repiqué ... pourquoi y en aurait-il ?

Il y a des centaines d'articles sur les champignons du sol et de leur susceptibles effets sur les cultures.
En attendant, je réitère ma question à le Cerbère : S'il y a des mycorhizes sur les racines des poireaux, en quoi le repiquage leur serait néfaste ?
Encore une fois, cela me paraît être une pirouette qui utilise un mécanisme biologique mal connu et mystérieux pour contrecarrer une pratique de jardinage qui n'a rien à voir avec ces champignons trop bienvenus.
On fait dans l'ésotérisme en espérant donner plus d'importance à un témoignage pseudo-scientifique

à+

[Nicole37n]

Je ne comprends pas que tout le monde s'énerve, moi aussi je repique car on fait le semis en "concentré" à un endroit et on repique à un autre en 2e culture mais les grandes cultures maraichères (plusieurs 100 ne d'ha) en Bretagne et vallée de la Loire (de Nantes à Ancenis entre autres)dans du terrain très sableux, sèment en direct sans repiquage et éventuellement buttent. Les racines s'enfoncent très bien et le fût s'allonge en proportion sans nuire au diamètre.

[maraichin85]

Bonjour
Je constate qu'en maraîchage les 2 méthodes sont utilisées avec succès. N'ayant jamais testé la méthode du semi direct pour les poireaux je ne me permettrai pas de critiquer. Par contre en 2015 j'ai paillé mes poireaux et je constate que le résultat est plus que satisfaisant. Je suppose que le cerbère éclaircit son semi sur place.

[pedro431]

Nicole37n écrit;
(plusieurs 100 ne d'ha) en Bretagne et vallée de la Loire (de Nantes à Ancenis entre autres)dans du terrain très sableux, sèment en direct sans repiquage et éventuellement buttent

Tu remarqueras que ce que tu cites est vrai mais dans des terrains sabloneux.

Ci dessous est une autre manière mais pour les terres non sabloneuses.

Synthèse régionale Alternatives Agricoles
Partie 2 : Fiche Poireau
Le semis en pépinière a lieu de fin
décembre à mi-avril en fonction des
productions de poireau de printemps,
d’automne ou d’hiver.
Repiquage des plants
:

Préparation du sol avec obtention
d’une terre ameublie et fraîche

Apport d’engrais organiques avant la
dernière préparation du sol

Densité de plantation de 130 000 à
250 000 plants/ha selon le calibre
désiré et la saison de production

Différentes techniques de plantation :
dans des billons ou des sillons,
manuellement au trou avec utilisation
d’une foreuse ou utilisation d’une
planteuse spéciale
Le repiquage a lieu de fin mars à juillet
en fonction des productions de poireau
de printemps, d’automne ou d’hiver.

[chuferlu]

Effectivement, la plupart de mes potagers étaient limono-argileux et l'un des seuls sableux j'ai eu des résultats nettement plus mitigés; je n'avais pas pensé que le repiquage pouvait en être responsable, j'en était resté au comme on dit: soit bon a carottes, soit bons a poireaux

[aygues31]

Perso, au jardin, j'utilise ce matériel et j'en suis assez content.
Et en plus ... ça se conduit tout seul

à+

[chuferlu]

Joli matos, y'en a pas des chinois pas chers?

[chuferlu]

Plus sérieusement, pour en revenir avec la question de départ, en fait , dès qu'il y'a accord, on repique le poireau, point-barre, sans se poser de question.
Comme dans la pub de la jupiler ("les hommes savent pourquoi")
Bon ça va , je sors, ayaaa, pas taper avec le poireaux, naaaan, pas la tête, ....

[Nicole37n]

On est tous d'accord et avant tout çà, pour moi le plus difficile, est de bien faire lever les graines.....car l'an dernier sur 2 paquets, j'ai eu 30 poireaux

[GRANGE]

Moi, j'achète du plant à repiquer. Je n'en mets que 25, ça me suffit, et je n'ai pas envie de m'embêter à faire du semis.

J'ose à peine encore ajouter un petit truc qui me semble avoir son importance, mais qui sait, peut-être je me trompe complètement et je n'en sais rien, du moins tant que personne ne me le fait remarquer. Donc voilà ce qu'il en est : bien faire attention quand on place le poireau dans le trou de plantation à ce que les racines ne se rebroussent pas. Et pour cela, remonter légèrement le poireau après l'avoir mis en place pour s'assurer que les racines sont dans le bon sens.

Et pour arroser juste après le repiquage, je suis les conseils que m'avait donnés un vieux maraîcher du coin : j'arrose "au goulot", comme il disait, pas au jet.

[nénesse 55]

Saludas,

bien faire attention quand on place le poireau dans le trou de plantation à ce que les racines ne se rebroussent pas. Et pour cela, remonter légèrement le poireau après l'avoir mis en place pour s'assurer que les racines sont dans le bon sens.

C'est exactement je que je fais.
Poireaux à repiquer préparés comme (presque) tout le monde:feuilles et racines raccourcies.
Évidement d'un mini tranchée le long de la ligne de repiquage.
Arrosage des surfaces concernées pour que la terre ne s'effondre pas quand est façonné le trou.
Enfonçage d'un bâton à fouir (un manche cassé taillé en pointe) et rotation pour lisser les parois afin d'éviter leur effritement et surtout leur effondrement.
Introduction du plant à fond de trou puis remontage de quelques cm pour bien positionner les racines et régler à hauteur convenable. Tout en maintenant le plant d'une main , enfoncer le bâton à quelques cm et parallèlement puis faire basculer le bâton vers le poireau pour le coincer.
Ennoyer au goulot le trou parallèle qui se bouche immédiatement et stabilise l'ensemble.
Quelques jours après, pulvériser un purin de lierre bien dilué à 5% et enrichi d'acide citrique (recette P Clerc sur ce forum). Les vers n'y résistent pas.
Butter au fur et à mesure la croissance. Je n'avais pas encore songé à couper du vert pour produire plus de blanc.

[aygues31]

Bonjour à tous,

Merci Nenesse pour ces compléments ... tu aurais pu nous mettre le lien du post de Pascal.
On a tout pour réussir nos poireaux ... en les repiquant ou pas chacun se fera ses essais.

Devant la foule de renseignements abordés ...
... je viens de rajouter le lien de ce post à la fiche sur le fertilisation des poireaux que j'avais écrite en octobre dernier.

Le jardinier qui s’en-quille ces 2 lectures et qui loupe ses poireaux n'a plus qu'à tenter les cacahuètes .
Au moins, là ... pas besoin de repiquer

à+

[INDY27]

Bonjour à tous,

La recette de Pascal Clerc est là :
mon-anti-nematodes-mouche-poireau-t1708 ... poCtqDu.99

[chuferlu]

Saludas,



C'est exactement je que je fais.
Poireaux à repiquer préparés comme (presque) tout le monde:feuilles et racines raccourcies.
Évidement d'un mini tranchée le long de la ligne de repiquage.
Arrosage des surfaces concernées pour que la terre ne s'effondre pas quand est façonné le trou.
Enfonçage d'un bâton à fouir (un manche cassé taillé en pointe) et rotation pour lisser les parois afin d'éviter leur effritement et surtout leur effondrement.
Introduction du plant à fond de trou puis remontage de quelques cm pour bien positionner les racines et régler à hauteur convenable. Tout en maintenant le plant d'une main , enfoncer le bâton à quelques cm et parallèlement puis faire basculer le bâton vers le poireau pour le coincer.
Ennoyer au goulot le trou parallèle qui se bouche immédiatement et stabilise l'ensemble.
Quelques jours après, pulvériser un purin de lierre bien dilué à 5% et enrichi d'acide citrique (recette P Clerc sur ce forum). Les vers n'y résistent pas.
Butter au fur et à mesure la croissance. Je n'avais pas encore songé à couper du vert pour produire plus de blanc.

Quelle envie! En te lisant je me dis que je n'arriverai jamais a écrire comme toi, super bien expliqué, c'est exactement ce que nous faisons, sauf que la manche a fouir on l'appelle un plantou chez nous
Je remonte aussi un peu le poiraeu, mais le raccourcissement et le pralin assez pateux (bouse et argile) aident aussi ne pas rebrousser.
Les mets tu tous dans la même sens?
Le fauchage, j'ai jamais fait non plus, faudra qu' j'essaye.

[pedro431]

Petit + pour les semis, en intérieur au chaud je sème éclairci dans un pot de15cm je rajoute 5mn de terreau puis je tasse, bien arroser puis pose sur le dessus du pot un film plastique, en quelques jrs ça lève, je retire le plastique et mise en serre froide.

[ancien]

On coupe les fanes et les racines (un peu ) pour donner de la force aux plants , cela s'appelle l'Habiller .

[GRANGE]

Moi aussi je coupe le vert en cours de croissance, et pour ne pas le perdre, s'il est beau, je le prépare pour la congélation.

Je vais encore ajouter un truc, et p'têt ben que je vais faire hurler les savants .... A l'automne, quand le sol est à peu près sec, je ramasse les turricules dans la pelouse et je les stocke dans un récipient. Ensuite, quand vient le moment de repiquer les poireaux, je répands les turricules sur ma rangée avant de rabattre la terre.

C'est une idée qui vaut ce qu'elle vaut, et certains vont la trouver complètement loufoque, mais n'empêche que j'ai de beaux poireaux, et, comme dit ma voisine, on les voit presque grossir à vue d'oeil.