Petit et grand potagers - Aloune

[sibex]

C'est joli !
Pourrais tu me conseiller une variété précoce? J'aime beaucoup les poivrons, mais je les réussis pas trop pour le moment (enfin sauf ceux que je récolte en vert, comme les padron).

Bonjour
Le plus précoce de ma collection est l’antohi romania , c’est le premier loin devant, petit format, et belle teinte, de plus goûteux

[aloune]

Merci beaucoup pour cette info, je vais voir si je peux le trouver

[aloune]

Pour la première fois, motivée par le post de Malice, quelques photos du "grand potager"...

Créé il y a quatre ans sur prairie...

C'est un rectangle presque carré, bordé de jeunes haies récemment plantées, avec plus ou moins de succès, mais je me décourage pas et je teste d'autres plantations quand ça ne prend pas!

Les 12 planches de cultures (sont orientées est ouest, elles font en général 1m *20m et les allées mesurent 40cm. Il y a deux tunnels maraîchers qui font env 16 m* 3,40m et qui perturbent un peu cet agencement.

Pente de 10% vers le sud. Mon sol est sablo-limoneux très filtrant donc...

Tout comme Malice, ce potager exposé plein sud souffre d'un manque d'ombrage... Et j'ai l'intention, tout comme Malice, d'essayer d'apporter cet ombrage par des plantations de lignes d'arbres au sein même du potager, en remplaçant des planches de cultures légumières par des arbres fruitiers et aussi, poursuivre et renforcer mes plantations de haies à l'extérieur....

J'ai installé des gouttes à gouttes sur presque toutes les planches de culture, mais pas dans les haies. Les gouttes à gouttes ne suffisent pas (ou alors il en faudrait davantage, ou avec des goutteurs moins espacés), et j'ai aussi installé deux gros bidons qui me servent pour arrosage d'appoint. Eau de mon étang et d'une source, et tout ça par gravité.

Photo (soit trop grandes pour être chargées, soit super moche qualité, vraiment désolée, je continue à chercher une solution rapide et pratique!!)

Haie nord: 4 lilas, 3 lilas des Indes, 3 romarins, deux troènes, 1 argousier,fleurs, aromatiques

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Espace entre mes deux tunnels (ils s'envolent une fois par an, celui au sud attend toujours d'être remonté...)
Au départ, sur cet espace, j'avais deux planches de culture de 1m, et trois allées de 40 cm. Espace abandonné cette année, suite à un semis d'engrais vert raté.
En plus, les allées extérieures (qui jouxtent les deux tunnels) sont peu praticables car trop en pente d'un côté, et trop raccourcie de l'autre côté quand j'ai décidé de creuser le sillon pour remettre en place le tunnel.
J'ai broyé il y a peu les résidus de cultures et mauvaises herbes et paillé au foin abondamment... (Mais je pense qu'il faudrait encore ajouter du foin!!)
L'objectif serait de mettre en place une ligne d'arbustes fruitiers (noisetiers et pêchers), au milieu (soit à peu près au niveau de l'ancienne allée centrale), et de cultiver deux petites planches de part et d'autre de cette ligne (de 60 cm au lieu d'un mètre).

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Haie Est: 3 pêchers, 3 noisetiers, 2 cognassiers (futurs poiriers à greffer), cassis

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3 planches de culture:
1- Haricots verts et espagnols grimpants sur bambous, chouchou et courges spaghetti
2- cucurbitacées au milieu et tournesols géants sur les bords (le plus grand mesure plus de 4m)
3- Courges au milieu et mais et haricots grains sur les bords

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Photo que je n'arrive pas à supprimer

[aloune]

Double haie est,
Dans la ligne extérieure, il a des sureaux, 3 lauriers nobles, deux chênes, un frêne, 1 if, 2 genets
Dans la ligne intérieure: des framboisiers et cassis

Haie sud
2 bouleaux, 1 glycine, 1 frêne, 1 chêne, deux vignes, des sureaux, et des fraisiers (qui souffrent par manque d'ombrage)

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Récap du projet "plus d'arbres et de haies"
Objectifs:
1-améliorer le rapport carbone azote cf limaces). Remarque: j'ai une partie de ma prairie qui est, depuis cette année, occasionnellement pâturée par deux chevaux.... Et j'ai remarqué que cela favorise la germination/pousse d'arbres spontanés (chênes). Ça c'est très bien!
2- ombrage !
3- brise vent (tunnels maraîchers qui se sont envolés chaque année, au moins une fois par an depuis leur mise en place); les côtes ne sont volontairement pas enterrés pour permettre aération en été.... Mais j'aurais du creuser des sillons plus profonds pour les mettre en place.... En fait le terrain étant en place, j'ai creusé uniquement des sillons côté nord, pour rectifier un peu la pente.... Mais j'ai plus souvent du vent du sud que du nord!
4- esthétique.... J'ai du mal à concilier esthétique avec toutes les autres ambitions, je l'oublie un peu avec toutes les problématiques, et pourtant, c'est si important... Une personne m'a fait remarqué que mon grand potager carré, entouré de barbelés et de clôture électrique faisait moche prison... Ça m'a vraiment touchée! Donc... je ne vais pas modifier la forme rectangulaire de mes planches (le côté pratique pour irrigation, voilage, tunnels etc.), mais pour les haies extérieures, peut être que je peux réfléchir à des formes moins rectangulaires, un peu sinusoïdales?....

Idées sur les essences à planter pour arbres et haies -
Intérieur du potager
Je voudrais faire deux lignes: une ligne au sud de chacun des deux tunnels (ombrage et brise vent légers) avec des fruitiers:
Noiisetiers (boutures),
Pêchers (semis de noyaux),
Porte-greffes de poiriers (marcottes de cognassier),
Asiminiers (3 petits plants de semis.... Je crois que je vais encore les garder au moins cet hiver en pots...)
Peut-être en intercalant des "buissons" (mais je ne sais pas encore lesquels...j'aimerais rester dans le nourricier pour l'intérieur du potager... Mais j'ai déjà cassis, romarins et autres aromatiques... Pas de goji, mais apparemment c'est envahissant? Artichauts peut-être ?

Extérieur (doublement des petites haies Est et Sud existantes):
Pommiers francs (semis: étaler les pommes pourries aux endroits propices),
Noiisetiers (semis de noisettes).
Chênes (transplantation)

Extérieur : renforcement de la troisième ligne ouest :
Favoriser les rejets d'acacias
Transplantation de petits chênes
Buissons: sureaux (boutures) et genets ("semis")

[Malice]

Coucou Aloune,

Je n'avais pu vu que tu avais ajouté des commentaires à tes photos ! c'est super! Nos projets et nos motivations sont très proches

[PhNeutre]

Le terrain de jeu ! Dans mon potager (tout petit) j'ai mis des fruités pour l'ombrage. Problème, ils assèchent la terre alentour...

[aloune]

Oui, je vais mettre des fruitiers aussi.

Aujourd'hui premiers semis d'automne:
Poirée // Salades ≥≥ Navets blancs // mâche ≥≥ épinard // mesclun

[aloune]

Ces derniers temps: plantations de poireaux et salades à couper.

Désherbage du mesclun (où poussent pleins de mâches spontanées, alors qu'elles sortent pas là où je les ai semées !) Et épinards.

Récolte (assez minable) de pommes de terre (et remise en place du paillage) et de haricots verts (la dernière ? Mais ça fait déjà trois ou quatre semaines que je dis ça !!).

Récupération de brf pour re- pailler les haies.
Récupération de quelques racines de consoude Booking 14 à installer dans les haies.
Récupération de rameaux de kiwis et tentative de bouturage.

[aloune]

Ces derniers temps: je suis allée encore chercher des copeaux de châtaigniers, pour les haies Est et Ouest.

J'ai désherbé la planche d'asperges, et j'y ai planté les stolons de fraisiers de l'an dernier. Je dois aussi déplacer tous les fraisiers de la serre. Pour libérer les planches pour les tomates de l'an prochain.

Récolte des graines de lupin.

Compote de pommes et sauces tomates.

J'ai re-serré les ficelles maraîchères du premier tunnel.

[aloune]

[aloune]

Ces derniers temps :
- placé des bottes de foin le long du tunnel 2, comme petite protection brise-vent
- abrité les autres bottes de foin sous le tunnel, et d'autres sous une bâche
- bouturés 50 thym serpolet, 10 lavandes, mise en petits pots de plants spontanés de mélisse
- commencé à deterrer les fraisiers de la serre.

[Malice]

bouturés 50 thym serpolet, 10 lavandes, mise en petits pots de plants spontanés de mélisse

Hello Aloune,
Je vois que toi aussi tu es à fond dans la production de plants, c'est pour mettre dans tes lignes de fruitiers ?
J'ai aussi fait des plants de serpolets que j'ai installé sur ma plantation de crocus à safran, je me dis que ça va faire une belle protection du sol pendant la période de repos des bulbes.

[aloune]

Oui, c'est ça, un peu partout dans les haies...

Au départ, je devais préparer des boutures de thym serpolet pour un collègue, mais je vais en mettre aussi directement dans les framboisiers, et.... peut être partout ailleurs!

Sur un autre post, j'ai vu une très belle bordurette de thym serpolet... Mais je pense qu'il faut pas mal de plants si je veux créer une telle bordure tout le long des haies qui entoure tout le potager!

La photo est là:viewtopic.php?t=206570&start=30

[Malice]

Superbe la bordure de serpolet !

Mais je pense qu'il faut pas mal de plants si je veux créer une telle bordure tout le long des haies qui entoure tout le potager!

s'il se plait il s'étale vite mais au début il faut surveiller qu'il ne soit pas envahi par d'autres herbes ce qui peut être fastidieux sur une grande surface.
Tu peux toujours essayer sur une partie de tes haies, un endroit bien ensoleiller et bien drainé ou il s'étoffera vite.

[colibri87]

Bonjour,

Comment faites vous vos boutures de thym ?

Un jour, j'ai été invitée dans un château pour un mariage, les immenses pelouses étaient constituées de thym
Résistantes aux piétinements et à la sécheresse, une merveille

[aloune]

Hello, j'ai parlé de bouture, mais ce sont plutôt des divisions: je prends une grosse motte (elle était en pot) et je tire des brins qui ont déjà des racines, puis je les empote individuellement dans des petits pots. J'ai remis la moitié de la motte en pot... donc il me reste de quoi faire!
Si le brin est un peu long, je l'entortille ou je le tord de façon à ce que toute la partie ligneuse et sans feuille soit enterrée dans le petit pot.
Éventuellement, je taille aussi les racines si elles sont longues par rapport à la taille de mes petits pots, pour favoriser la formation d'une petite touffe de racines jeunes.

D'habitude, je les fais dans du terreau, mais là j'ai fait un mélange terre (sableuse, je la récupère au niveau des monticules que fabriquent les campagnols) et terreau.

[aloune]

Superbe la bordure de serpolet !

Mais je pense qu'il faut pas mal de plants si je veux créer une telle bordure tout le long des haies qui entourent tout le potager!

s'il se plait il s'étale vite mais au début il faut surveiller qu'il ne soit pas envahi par d'autres herbes ce qui peut être fastidieux sur une grande surface.

Effectivement, c'est ce que je crains: ne pas avoir le temps de surveiller tout ça.
Quand j'en ai planté il y a deux ans, il s'est bien plut! J'avais utilisé un film plastique... pour planter au travers toute une série de petits plants ou boutures divers et variés, une sorte de parterre à la place de l'herbe, des orties et des ronces.... et il m'a été bien utile... je dois le retirer, mais il est toujours en place! peut être cet automne, je vais me décider!).

Mais je n'ai pas l'intention d'utiliser de film plastique dans mes haies, juste du paillage.
C'est pour cela que j'hésite un peu entre préparer davantage de petits plants en pots (qui je pense s'installeront plus vite? en même temps c'est pas dit...), ou planter en place....

Tu peux toujours essayer sur une partie de tes haies, un endroit bien ensoleiller et bien drainé ou il s'étoffera vite.
[/quote]
La voix de la raison
Effectivement, ce sera plus raisonnable de commencer sur une petite ligne, pour pouvoir suivre et désherber si nécessaire

[colibri87]

Merci des explications
J'ai du mal avec le thym
Sur plusieurs plants ramenés des garrigues cévenoles, 1 seul a repris, je le surveille attentivement et n'ose pas y toucher pour le diviser .
Une année, j'avais eu un semis spontané, dans une allée de graviers, quand je les ai transplantés, ils sont tous morts
Cette année j'ai un petit plant qui a poussé tout seul dans un pot, je n'ose pas y toucher
Je vais essayer ta méthode sur un plant acheté ou peut être avec un plant de serpolet prélevé en montagne ?

[aloune]

J'ai plus de mal avec le thym, moins de réussite.
Je trouve Le serpolet plus facile, plus prolifique.

[aloune]

Aujourd'hui : désherbage du mesclun et des épinards.

[aloune]

Hier:
Récoltes: aubergines, poivrons oranges, maïs, courges spaghetti, potimarrons, haricots (cette fois c'est la dernière !!).

Aujourd'hui :
Plantation de mon premier fruitier au sein du potager: un poirier (Cadeau). La terre (abondamment foinée depuis plusieurs mois) est un vrai gâteau.... Ça donne envie de poursuivre!!
Suite desherbages: navets et mâche
Récolte des tomates

[aloune]

Gratouillage pour choper quelques patates douces sans arracher le plant: pour déloger la grosse (1kg), j'ai dû en tirer aussi 3-4 moyennes ou petites. La grosse a suffit pour une grosse purée !

Les autres plants, plantés un peu plus tard et perdus sous les kiwanos n'ont pas poussé (je suppose qu'il n'y aura rien).

Je suis contente du résultat pour celle qui avait plus de place, donc elles sont au programme pour l'an prochain, avec bien de l'espace, une terre meuble, sous le tunnel, avec arrosages réguliers.

[aloune]

Ça y est, j'ai enfin décroché mes draps d'ombrage sous la serre!

Prochaines étapes:
- récolter les tomates qui s'abiment et les poivrons oubliés
- replacer les films et portes (j'ai encore les tomates et les physalis en production....)
- récolter les grains de haricots, et repiquer des salades à leur place
- déterrer les fraisiers (que je veux replanter ailleurs)

[aloune]

Hier, j'ai ramassé toutes mes tomates vertes toujours difficile pour moi de me décider à renoncer aux tomates, donc je suis contente c'est fait juste à temps! J'ai commencé à les démonter. Je pense semer des pois gourmands à leur place.

Et aussi récolté mes quelques chayottes: première année que j'en récolte ! Le plant, pourtant bien développé, a fleuri très très très tard, je ne pensais pas avoir de fruits, mais ils ont grossi très vite!

J'ai oublié les poivrons, j'espère qu'ils ont tenu le rafraîchissement....

Les plants d'aubergine sont bien plus beaux qu'en saison et pleins de fleurs encore... J'ai pas su les arracher...

[jardiniere31]

Les chayottes commencent à fleurir début septembre normalement, quand les jours commencent à raccourcir. Mais les fruits se développent très vite. Ces plantes aiment la chaleur mais demandent un peu d'ombre aux heures les plus chaudes de la journée. Elles se plaisent bien à grimper dans un arbre, après il faut pouvoir aller les cueillir. L'idéal serait de les asperger copieusement au moins tous les soirs....
Les poivrons sont moins fragiles que les aubergines qui ont besoin de beaucoup de chaleur pour produire. Si les tienne sont sous la serre et qu'il ne fasse pas trop froid les prochaines semaines, tu peux espérer avoir quelques fruits, sinon ............
Tu peux tenter de les couvrir d'un voile d'hivernage après pollinisation manuelle pour te donner plus de chances.