Chez Hélène en Galice.

[maraichin85]

Maintenant j'en mets une partie dans le compost que je laisse se transformer jusqu'au printemps (...)

Voilà qui aurait fait rugir Jacky Dupety ! mais on fait tous comme ça

Comment s'en servait-il Jacky Dupety? ça pourrait être intéressant de connaître d'autres utilisations

[Marcol]

Je doute, maraichin, qu'il soit poli d'ouvrir une telle discussion en Galice sans l'accord d'Hélène

[helenelagalicienne]

Comment s'en servait-il Jacky Dupety? ça pourrait être intéressant de connaître d'autres utilisations

Je ne connais pas ce Monsieur , mais la theorie m'intéresse beaucoup

Je doute, maraichin, qu'il soit poli d'ouvrir une telle discussion en Galice sans l'accord d'Hélène

Le seul inconvénient serait le peu de passage sur ce fil! pour le reste je suis toute ouïe ! Enfin toute vue plutôt !

[Marcol]

Jacky Dupety est un neo-rural qui s'est installé en 1999 sur les causses du Lot d'où il s'est fait connaître en devenant un ambassadeur enthousiaste des BRF. Quelques vidéos sur YouTube et un bouquin Le BRF, vous connaissez ? en témoignent encore.
Pour lui, le compost est un amendement qui ne dit pas son nom et il l'a éliminé de sa pratique. Il prétend que la fermentation thermophile, souvent proche de 70°, provoque une perte d'énergie importante, dépassant souvent les 50%.
A l'inverse, les BRF à travers le processus de biotransformation des lignines sont l'oeuvre des champignons basidiomycètes. Ces champis sont les producteurs les plus actifs d'humus stable, un humus "basse température" comme on le constate en forêt.
Il met donc tout son espoir dans l'usage exclusif des BRF quitte à craindre des blocages dus aux faims d'azote, inévitables mais passagères.
Et c'est là que nous nous situons, nous les potagistes: nous n'avons pas le temps d'attendre la fin de ces faims et - reconnaissons-le aussi - nous avons peur qu'elles ne se terminent jamais. Alors on met nos branches broyées sur le compost ...

[maraichin85]

Je ne connaissais pas Jacky Dupéty et je viens de repérer quelques vidéos le concernant, je prendrai le temps d'aller les visionner et peut-être vais-je en apprendre un peu plus sur la façon d'utiliser le BRF.
La faim d'azote finit toujours par avoir une fin à condition de ne pas en rajouter tous les ans sur le potager, après en avoir mis sur une planche je n'ai récupérer la fertilité de cette planche qu'au bout d'1 an et encore ce n'était pas extraordinaire.

Comme j'utilise une partie de ce BRF sous mes haies je me suis toujours demandée si après une année ou deux je pouvais le ramener sur le potager alors qu'il avait commencé sa transformation. Dans ces conditions la faim d'azote est peut-être atténuée.

[helenelagalicienne]

Et c'est là que nous nous situons, nous les potagistes: nous n'avons pas le temps d'attendre la fin de ces faims et - reconnaissons-le aussi - nous avons peur qu'elles ne se terminent jamais. Alors on met nos branches broyées sur le compost ...

Oui, voilà, il faut l'envisager sur le long terme, peut-être sur une planche qu'on ne pense pas utiliser cette année ou alors avec des légumineuses... C'est du "slow food" pour le potager !

Comme j'utilise une partie de ce BRF sous mes haies je me suis toujours demandée si après une année ou deux je pouvais le ramener sur le potager alors qu'il avait commencé sa transformation. Dans ces conditions la faim d'azote est peut-être atténuée.

J'y ai pensé aussi, ce qui me gêne, outre le fait qu'on enlève la nourriture aux arbres de la haie, c'est qu'on doit détruire au passage tous le réseau de mycellium qui s'est créé. Apparemment on est en train de se rendre compte qu'en plus de l'effet éponge, il pourrait y avoir une communication similaire au réseau Internet qui permettrait aux plantes de "s'informer" les unes les autres d'attaques de prédateurs... je ne sais pas si c'est vrai, mais ça me semble un monde inconnu et fascinant!

[Marcol]

Ce qui me gêne, outre le fait qu'on enlève la nourriture aux arbres de la haie, c'est qu'on doit détruire au passage tous le réseau de mycellium qui s'est créé. Apparemment on est en train de se rendre compte qu'en plus de l'effet éponge, il pourrait y avoir une communication similaire au réseau Internet qui permettrait aux plantes de "s'informer" les unes les autres d'attaques de prédateurs... je ne sais pas si c'est vrai, mais ça me semble un monde inconnu et fascinant!

Ce monde inconnu et fascinant je l'ai approché dans les vidéos d'Hervé COVES - je te recommande "Le vieil arbre".

[helenelagalicienne]

les vidéos d'Hervé COVES - je te recommande "Le vieil arbre".

J'avais vu des vidéos de lui, j'aime beaucoup, je vais aller voir celle dont tu parles!
La vie est belle!

[magnolia75]

récolte était beaucoup moins bonne que sur les parcelles paillées avec du foin ou paille

Intéressant ce retour! , tu en avais mis une bonne couche? il faudrait voir si le problème vient de la faim d'azote et comment est la parcelle cette année !

Je crois que le brf est valable surtout sur le long terme!

Hello Hélène

J'interromps votre dialogue sur les spécialistes du BRF pour te répondre.
J'avais mis une couche de 5 cm après la plantation des tomatiers. Comme paillage. et
le résultat était décevant.
Par contre, en automne, j'ai amendé cette parcelle avec du compost +fumier de cheval + feuilles mortes
Du coup, si j'ai de bons résultats je ne saurai pas d'où ça vient

oh lala !! le potager va devenir une spécialité dans les grandes écoles

[helenelagalicienne]

Après 3 semaines de pluie, on a enfin deux jours de repis le problème, c'est ça coïncide avec une visite chez l'ostéo pour cause de petit torticolis... Je ne peux donc pas exagerer...et pourtant, j'aimerais bien finir ma nouvelle zone...

J'ai enlevé tout ce qui m'avait servi de couverture, il y a plein de vers de terre mais contrairement à ce que j'espérais, le chiendent est toujours aussi ancré . Ça va me donner beaucoup plus de boulot que prévu... Je vais essayer de mettre mes ados a contribution... Ils savent tout juste où se trouve le jardin et n'y vont que pour ramasser les framboises
A part ça, j'ai rajouté des petits pois que j'avais fait pousser en godet, c'était bien temps, les racines commençaient à sortir dessous

Je comparerai avec ceux qui ont été semés le même jour sur place!

[Marcol]

J'ai enlevé tout ce qui m'avait servi de couverture, il y a plein de vers de terre mais contrairement à ce que j'espérais, le chiendent est toujours aussi ancré

Oh zut ! peut-être qu'il aurait fallu laisser plus longtemps la couverture.
Bonne chance avec tes ados Pourquoi ne pas leur organiser une compétition d'arrache-chiendent ...

[Enibas]

Les couvertures il faut laisser tout de même quelques mois

[magnolia75]

Après 3 semaines de pluie, on a enfin deux jours de repis le problème, c'est ça coïncide avec une visite chez l'ostéo pour cause de petit torticolis... Je ne peux donc pas exagerer...et pourtant, j'aimerais bien finir ma nouvelle zone...

J'ai enlevé tout ce qui m'avait servi de couverture, il y a plein de vers de terre mais contrairement à ce que j'espérais, le chiendent est toujours aussi ancré . Ça va me donner beaucoup plus de boulot que prévu... Je vais essayer de mettre mes ados a contribution... Ils savent tout juste où se trouve le jardin et n'y vont que pour ramasser les framboises

Bonjour Hélène
J'avais aussi le problème du chiendent qui arrive des allées enherbées mais j'ai réussi à presque
le dompter en étalant des cartons neutres avant les matériaux de couverture (en automne)
J'ai encore une parcelle dont je dois désherber la bordure mais c'est plus facile

[helenelagalicienne]

J'ai Enlevé la couverture justement pour pouvoir mettre en place la zone, une fois tout installé je la remettrai

J'ai commencé de tout mettre à l'automne quand même ! Donc prêt de 6 mois!

Finalement mon grand de 20 ans a utilisé la fourche beche comme une grelinette, pour éviter de retourner trop la terre. Il y avait plein de vers de terre et aussi de petites patates qui avaient repoussé toutes seules mais gelé en janvier. Moi, je passais derrière pour enlever toutes les grandes racines de chiendent, on est allés plus vite que prevu! .
Maintenant il va falloir que je fasse une petite tranchée pour installer les briques et ça devrait être bon!

[magnolia75]

J'ai Enlevé la couverture justement pour pouvoir mettre en place la zone, une fois tout installé je la remettrai

J'ai commencé de tout mettre à l'automne quand même ! Donc prêt de 6 mois!

Finalement mon grand de 20 ans a utilisé la fourche beche comme une grelinette, pour éviter de retourner trop la terre. Il y avait plein de vers de terre et aussi de petites patates qui avaient repoussé toutes seules mais gelé en janvier. Moi, je passais derrière pour enlever toutes les grandes racines de chiendent, on est allés plus vite que prevu! .
Maintenant il va falloir que je fasse une petite tranchée pour installer les briques et ça devrait être bon!

à ton grand Il faut savoir les motiver
Avec 3 filles, il n'y en a qu'une qui propose de l'aide au jardin ....
Mais c'est appréciable quand elle est là

[maraichin85]

Maintenant il va falloir que je fasse une petite tranchée pour installer les briques et ça devrait être bon!

Les briques c'est pour entourer la parcelle?

[helenelagalicienne]

Les briques c'est pour entourer la parcelle?

Oui, pour bien délimiter, pour surélever un peu, et éviter que l'herbe envahisse directement.

On l'a fait avec mon autre fils mais on n'a pas fini, dommage, maintenant ils annoncent de la pluie jusqu'à samedi prochain... il nous manque d'installer un mètre et le bout, c'est pas évident pour être d'équerre...

Voilà ce que ça donne pour le moment. En rouge ce sont les arbres, la zone sera en partie à l'ombre, mais c'est ce que je recherchais.

Et mon fils vient de me mettre le doute avec son " et pourquoi tu n'as pas fait de petits carrés au lieu d'un grand rectangle,? ce serait plus mignon"

Alors d'un côté ce serait certes plus mignon, mais avec des séparations de 60 entre chaque carré, je ne peux mettre que 4 carrés contre 6 M2 en linéaire...mais ce serait plus joli...

Vous en pensez quoi?

[magnolia75]

Je fonctionne avec des rectangles et je pense que c'est plus pratique pour programmer
les plantations.
C'est sûrement plus mignon en carré mais si tu en mets d'autres peut-être qu'il changera
d'avis

[maraichin85]

Le rectangle sera plus pratique et tu perdras moins de place. Tu peux tourner autour sans problème.

[jardiniere31]

Le rectangle sera plus pratique .
Tendre une ficelle entre deux piquets rend plus facile l'alignement des briques

[helenelagalicienne]

Le rectangle sera plus pratique .
Tendre une ficelle entre deux piquets rend plus facile l'alignement des briques

Oui, j'allais le faire, mais je n'avais plus de ficelle, j'ai donc posté un fils en hauteur pour qu'il nous dise si c'était droit, et après, en le faisant a deux peu à peu, ça allait!

[helenelagalicienne]

Bon, j'ai changé un peu mes plans! j'avais fini, j'étais en train de mettre de la paille, j'ai dû faire le tour, et là, je me suis arrêtée et j'ai réfléchi... oui, je sais j'aurais mieux fait de réfléchir avant.... en fait c'est pas très pratique de toujours faire le tour, du coup, j'ai décidé d'augmenter de 60 cm sur un côté et de faire 2 rectangles de 3m. Je ne perds pas de place de culture, et je trouve plus pratique de ne pas avoir a tout contourner le seul problème, c'est que je me rapproche d'un abricotier de 60 cm, mais ça ne devrait pas trop me gêner pour passer!

Il faut maintenant que j'aille acheter les deux briques qu'il me manque et je pourrai finir!

[helenelagalicienne]

Voilà, j'ai fini! . C'est pas complétement d'équerre, mais ça me va! J'ai mis dans un coin les repousses de patates que j'ai trouvées, et j'ai planté 6 nouveaux fraisiers, le reste attendra, j'ai remis la couverture paille-dechets divers! J'ai semé en godet des petits pois et pois gourmands, que je mettrai quand ils seront grands!

On peut voir de chaque côté, il y a du soleil, et au printemps, été la zone est bien au soleil, avec l'ombre des arbres! J'aviserai avec le temps ce qui s'y plaît le mieux !

[magnolia75]

Tu as bien travaillé
Mais à quel moment tes rectangles sont à l'ombre ?

[jardiniere31]

Beau travail Je n'avais pas compris que ton rectangle mesurait 6 mètres. Effectivement c'est mieux d'en avoir deux de trois mètres pour faire le tour.