Au jardin, forum de jardinage

Oui, encore Noel
(de toute, je tombe dessus à la moindre recherche sur le BRF, c'est impressionnant! )

Depuis le sujet d'Oncle sur le gel et le BRF, je cherche, je cherche, mais je n'ai rien trouvé. Pourtant... étant donné que le BRF n'a pas été développé à l'origine dans un pays tropical , il devrait bien y avoir quelque chose là dessus !!

si le BRF se gonfle d'eau puis que le gel éclate les tissu gorgés d'eau, alors le BRF doit se décomposer plus vite l'hiver que s'il est mis au printemps, mais alors ça s'apparente plus à du compostage, non ?

Et c'est peut-être la raison pour laquelle Yann conseillait de mettre plutôt du BRF pré-composté au printemps plutôt que du frais (c'était en rapport avec la faim d'azote, mais finalement tout se rejoint).

Beaucoup de bon sens dans tout cela.
Donc, si j'ai bien compris, le gel "déstructure", permet la prolifération des bactéries (puisque le froid les booste et que le redoux les fait se multiplier), donc par conséquent, permet une "humification" plus rapide des déchets, du paillis ou du BRF.
La sève encore contenue dans le BRF gèle et a aussi une action tout comme l'eau qu'il pourrait absorber.
C'est donc tout bénéf. Si le BRF épandu en automne se "décompose" plus vite, ce sera vraiment "top" pour les premiers semis de printemps, pas de crainte de faim d'azote à avoir.
C'est vrai que la technique BRF dans les régions où il pleut et où il gèle n'a pas les mêmes effets et est même tout à fait "autre chose" que dans les pays plus cléments (Ro-zanna ), où elle a surtout une fonction de limiter l'évaporation et nourrir le sol, mais plus lentement (la faim d'azote doit d'ailleurs y être "peut-être" un peu plus longue (qu'en pensez-vous ?)

En effet, même si globalement nous recherchons tous les mêmes effets dans l'utilisation du BRF, nous mettons en avant l'un ou l'autre en fonction de nos conditions climatiques.

Oncle Fritz

Je ne sais plus si je fais bien d'étendre mes déchets directement sur le potager...
Hier, un renard sur ma terrasse, tranquille il faisait le tour du "propriétaire", avec la neige il ne trouvait pas grand chose et s'était rapproché de la maison (je laisse parfois mes déchets près de la porte de la cuisine en attendant de les porter au potager (quand il fait trop mauvais pour mettre le nez dehors) et je pense qu'il le sait (je croyais que c'étaient les chats qui fouinaient dedans )
Donc je me dis (et oui je me parle beaucoup ) qu'en temps ordinaire, il doit aller fouiller dans le potager là où j'étends mes déchets de cuisine, pour ramasser la croûte de fromage ou de pain qui pourraient s'y trouver (je n'y mets pas les déchets de viande)... et qu'il va en prendre l'habitude, ce qui ne sera pas bon pour mes fraises en été d'autant que je crains toujours l'echinoccocose (il y a des cas dans la région)...
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89chinococcose
"Il est important de préciser que les cas de transmissions les plus courants sont dus aux laisses de renards (cet animal est couramment porteur du parasite)"
Qu'en pensez-vous ?

Raisons (renards et/ou rats) pour lesquelles je mets au compost

Heu... quand je vois des renards, ils sont... dans mes poubelles, pas dans mon potager
Avez-vous repéré des traces de passage dans vos potager ?
De plus, nous sommes en hiver : ton renard d'autant plus chercher et doit sentir ton concentré de déchets (dans ta poubelle), non?

Non pas dans ma poubelle (je ne la mets pas à l'extérieur) mais dans mon seau à déchets destinés au compost et depuis quelque temps pour le compostage en surface... oui, chez moi j'ai des traces partout dans le jardin et notamment dans le potager, d'où mes craintes.

Oui oui, j'avais bien compris qu'il s'agissait de ta poubelle de déchets pour le compost
Ce que je voulais dire, c'est qu'en hiver, un tel seau est surement sacrément tentant pour un renard.
Tu mettrais ce seau sur un compost en tas que les vivites seraient tout aussi fréquentes, non?
Ton potager est visité : mais as-tu vu des trous dans la neige, laissant penser que le renard a creusé pour y manger ton compost de surface déjà en place ??

Ceci dit, je ne composte en surface que du vert (le reste, type pain ou croûtes partent dans mon petit compost en tas, avec la litière du lapin. j'y ajoute aussi du vert et des feuilles, bien entendu)

En fait ce qui est embêtant dans mon cas, c'est la topographie des lieux... le potager est au bout du jardin qui donne sur les champs...
Ici au village, on en aperçoit même dans les rues (la nuit). Ils fouinent partout... Ils ne me dérangent pas du tout, si ce n'est qu'ils prolifèrent et qu'ils sont vecteurs de maladies ...

peut-être que tu pourrais commencer par ne plus étaler de croutes de fromages! après tout, ce n'est pas ce que le sol préfère lui même.

Ben oui, mais il m'arrive aussi de jeter des restes de pommes de terre ou de légumes cuits ... c'est très embêtant...
Je pense que je vais étaler un filet sur mes déchets, je pense qu'ils n'iront pas s'y emmêler les pattes

tu ne peux pas plus simplement séparer les épluchures des déchets d'assiettes, et réserver ces derniers au composteur?
perso, je ne paille pas avec des croutes de fromage ni des légumes cuisinés...

Je ne paille pas aux croûtes de fromage
Mais je dois alors revoir toute mon organisation.
Dans la commune où j'habite, on fait le tri sélectif de cette façon : un sac blanc biodégradable dans lequel on jette tous les déchets "biodégradables" et un sac gris dans lequel on met la "fraction résiduelle". Une fois par mois (trimestre depuis 2010) il y a un ramassage des gros encombrants. Pour le verre, les bouteilles plastiques et le papier carton nous avons des "bulles".
Je ne mets jamais de "sac blanc", tout ce qu'il pourrait contenir va au compost.Je n'ai pas de composteur, jusqu'à présent je compostais en tas et depuis peu directement en place sur le potager...(sujet de ce post) d'où mon inquiétude concernant les renards (qui soit dit en passant, mangent même les trognons de pommes...)
Donc pour faire court, il me faudrait un composteur pour les déchets susceptibles d'attirer les animaux...
Je pense (voir post lombricomposteur) me tourner vers ce système.

attention, les croutes de fromages, les légumes cuits, ca ne marche pas très bien en lombricompostage. Indigestions garanties! Le lombric, c'est une chochotte qui aime le macrobiotique.
ou alors faut les diluer dans beaucoup de déchets frais.

appius a écrit :attention, les croutes de fromages, les légumes cuits, ca ne marche pas très bien en lombricompostage. Indigestions garanties! Le lombric, c'est une chochotte qui aime le macrobiotique.
ou alors faut les diluer dans beaucoup de déchets frais.

Ah ! merci du conseil... ils ne sont donc que végétaliens ?

j'en ai peur!
les laitages, c'est du boulot pour les mouches et leurs asticots, pas les lombrics.
Et le problème des légumes cuits, c'est pas qu'ils refusent d'en manger, c'est que ca à tendance à pourrir d'un coup et à se tasser. Disons que si on ne met que ca, on se retrouve avec une pâte compacte et sans air, qui fermente en puant.. bref, pas un habitat très sympathique.

D'accord. Merci pour les infos. Je ne pense pas me lancer dans cette aventure avant le printemps. D'ici là, je vais essayer de bien me documenter

je dois avouer que depuis que nous avons achete un composteur c'est la cata ! avant je mettais tout dans un coin je n'avais pas assez de place pour tout mettre !! (c'est faux mais bon )! eh bien dans le composteur tout pourri !! se tasse bref c'est une sorte de bouillie ! moche ! cette année donc je vais tout vider ! j'attends vraiment le beau temps !! et remuer l'ensemble au fumier de cheval qui a passé l'hiver en tas dans un coin !! qu'en pensez-vous ?? et là pourrai-je tout remettre en " fonction pour le printemps ???

Oui, je pense...
Va faire un tour sur les posts "Composteur", il y en a plusieurs
fabrication-composteur-questions-t121565.html
bon-composteur-t121326.html

Pas du tout spécialiste en composteur, Mamiris.
Je composte tout dans un coin du jardin, ou sur place.

saludas,

chouette alors a écrit :Pas du tout spécialiste en composteur, Mamiris.
Je composte tout dans un coin du jardin, ou sur place.

Je ne composte rien du tout. Les rebuts, cuits, pas cuits, croûtes de fromage, miettes de pain et j'en passe, bref tout ce qui est biodégradable est éparpillé sur la surface des framboisiers. Comme un désagrément commence toujours par une concentration excédant les capacités de dégradation locale, la dispersion m'en protège. Exposés à toutes les intempéries et aux multiples prédateurs, tous les déchets se transforment (ou disparaissent) rapidement d'autant que les multiples papattes de ce brave monde, en particulier les merles viennent gratter là où la densité du chevelu racinaire interdit l'utilisation de la griffe.

Mes deux composteurs sont toujours en service.Un qui est presque plein et dans lequel l'activité est débordante :je le vide deux fois dans l'hiver pour le mélanger ,c'est lui que j'alimente par tous les déchets de cuisine ,du potager,de feuilles mortes ,...
Petite remarque :les croûtes de fromages,les miettes de pains,...je les garde pour alimenter la mangeoire des oiseaux ,ces précieux prédateurs n leur doit bien ça!
Le second est presque complètement terminé en décomposition et je stocke l'excédent dans un demi -fut ...
Lorsque c'est la saison des tailles je laisse les branchages sur le sol pas très esthétique en effet mais bon je les passe dans un broyeur l'année suivante et regénère ainsi la biomasse .Le fait de laisser les branchages sur le sol protège toute cette faune microscopique et aère le sol tout en l'enrichissant de la décomposition des feuilles et autres végétaux .
Les déchets de toute sorte retournent ainsi dans le cycle végétal et n'alimentent plus les décharges ou autres incinérateurs quoi de plus naturel!

Pour ma part, c'est la toute première année, après 5 ans de compostage, que je parviens enfin à avoir du vrai beau compost.

Les trucs qui je pense y ont bien contribué :
- le fait d'avoir tout remué en fin d'été (on a tout vidé et tout mélangé avant de remettre dedans), pour mélanger les différents composants, et le compost semi-décomposé avec les déchets frais.
- le fait d'y ajouter des tontes de pelouse, et justement une tonte fraîche au moment où on a tout brassé. ça a fait monter la température, et ça active bien le compostage.
- le fait d'y mettre la litière compostable du chat, riche en azote, et riche en sciure qui se décompose bien, qui retient l'humidité et qui visiblement améliore bien la structure du reste du compost.

Moi avant j'avais le problème d'avoir des couches superposées de végétaux desséchés qui ne se décomposaient pas. Donc un soucis de sécheresse de mon compost.

Mais de ce que tu décris, ton problème serait plutôt l'inverse, à savoir un compost trop humide qui pourrit. Ton composteur est en bois ajouré et ou en plastique ? Dans un coin trop à l'ombre ou trop humide du jardin peut-être ? ça peut expliquer la mauvaise décomposition.

Le compost ne doit pas pourrir il doit sentir bon .
Si ce n'est pas le cas c'est que la base du composteur ne draine pas assez ,commencer son compost en mettant de brindilles grossières et de plus en plus fines .
Si celui ci dégage une odeur de pourriture vider complètement le composteur puis redémarrer par le sol bien drainé et mélanger bien les ingrédients en incorporant si possible des copeaux.
Ils en donnent souvent dans certains endroits comme les déchetteries ou l'équipement .Sinon coupez des petites branches en morceaux de 2 ou 3 cm et alternez avec vos déchets ou encore incorporez un peu de fumier ,un peu de bonne terre ,un peu de tontes de gazon,un peu de paille,...et toujours alternez vos déchets .
Dans quelques temps vous obtiendrez un compost grossier qui est utilisable dès que l'on ne reconnait plus les divers constituants.
Si par contre on veut s'en servir pour des semis il faut attendre encore le compost va s'affiner mais devenir plus gras plus dense pour parvenir à l'humus .
Au début ce sont des petits vers rouges, plus petits que les lombrics qui sont chargés du travail .Les lombrics prennent le relais ensuite.