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Publié : jeu. 12 oct. 2006 22:24
par galipe
Pour simplifier.

Le budget de l'agriculture est passé de 90% du budget global de l'Europe dans les années 80, à 45% actuellement. Ceci pour aider les pays arrivants à s'équiper, et progressivement obtenir le même niveau de vie que nous.

Les agriculteurs ne touchent plus des suventions pour produire voir sur- produire, mais un Paiement Unique par Exploitation soumis à des conditions d'ordre environnemental comme par exemple, la réduction des produits phytosanitaires, ou l'interdiction des farines canées pour les bovins...
On appelle cela l'écoconditionalité.

Je passe volontairement sur le développement rural, ce serais trop long.

Je sais c'est un peu technique, mais je maitrise pas encore assez le sujet pour pouvoir le vulgariser.

Voici un lien qui t'aidera à mieux comprendre.

http://agriculture.maapar1.agriculture. ... ilibre.pdf

Bonne nuit.

:wink: :wink: :wink:

Publié : jeu. 12 oct. 2006 23:34
par Legousia
on continue ici alors ou pas? :wink:

De le doute, ne pas louper une occasion...

Pour reparler des piliers, je peux me tromper mais il me semble qu'ils sont bien 3

Pilier 1 : je dirais que c'est pour optimiser la compétitivité des exploitations agricoles. On va donc parler du monde agricole et des différentes aides financières et technique pour aider à produire.

Pilier 2 : On arrive sur les méthodes de financement des projets environnementaux

Pilier 3 : Serait selon moi, la prise en compte par l'agriculture du développement rural non agricole.
N'oublions pas que l'agriculture est pratiquement l'unique acteur dans la gestion du paysage et ne pas le prendre en compte, conduit à des abbérations comme la Beauce par exemple (c'est mon avis perso...désolé pour les gens de la Beauce :wink: )

Bon, tout cela demande vérification mais il me semble avoir appris ça quelquepart...

Sinon, en ce qui concerne les jachères fleuries, c'est une très bonne chose à partir du moment où l'on fleurit avec des espèces sauvages, patrimoniales par exemple.
On voit souvent des jachères fleuries par les variétés cultivées, ce qui peut polluer les effectifs des espèces sauvages...

Resemons donc des...Légousia par exemple... :oops: :lol:

Publié : ven. 13 oct. 2006 0:20
par galipe
Désolé j'ai le doc du ministère de l'agriculture sous les yeux, il n'y-a que deux piliers.Les intitulées sons exactement ceux que j'ai cités ci dessus.

Regarde du coté du traité de Luxembourg du 26 juin 2003.

Publié : ven. 13 oct. 2006 10:19
par Legousia
Le traité du Luxembourg est bien l'accord qui propose la réforme de la PAC du 1er janvier 2006?

Donc, il me semble avoir identifié notre discorde :wink:

La PAC est bien constituée de 2 piliers qui sont ceux que tu as expliqué. Mais personnellement, j'etait certains d'avoir compris un système en 3 axes.
D'après les quelques recherches rapides que je viens de faire sur le net, c'est la réforme de 2006 qui s'articule en 3 piliers

http://www.village-justice.com/articles/IMG/doc/UE.doc
(Cf. page 3)

Bref, c'est un débat de spécialiste qui ne fait pas beaucoup avancer les choses.

Donc, de toute façon, comme la France n'applique que très partiellement les projets de découplage des aides et puisque manifestement elle fait en sorte de freiner au maximum, je ne crois pas que la PAC soit une réelle solution aux problèmes d'utilisation massive des produits phytosanitaires..

Publié : ven. 13 oct. 2006 21:58
par galipe
Excuses moi je sors de cours, au jourd'hui nous avons vus la COG et les URCAM, ensuite je suis allé boire un bon coup, je suis vanné.

Comme tu le disais c'est un débat de spécialistes, aujourd'hui, mes collègues nous ont exposés des points de vue fort différents.

Imagine un agri qui s'était préparer depuis longtemps au biocarburants, et un céréalier qui se contentait de vivre de ses subventions.

Surtout quand on sait que nous sommes une région pilote dans les poles de compétitivité, et que dans 2 ans nous aurons de l'éthanol à la pompe.

Quand j'aurais terminé ma formation, j'ouvrirais peut-être un post spécialisé sur ce sujet.

ciao à+

Publié : ven. 13 oct. 2006 22:00
par claude51
C'est interessant de savoir que nous sommes une région pilote :D

Publié : ven. 13 oct. 2006 22:35
par galipe
Effectivemnt, nous ommes pilotes dans les biocarburants. 200 emplois créés à Bazancourt, qui devrait se transormer en 2000.

Les exploitants agricoles retrouvent le sourire.

Ente Châlons et vity.

Dans un autre domaine les 48 éoliennes qui ont été posées, sont aussi des moteurs en matière d'éneries alternatives.


Capables de fournir l'électricité d'une ville de 30 000 habitants, sont-elles alternatives ou de remplacement ?

Publié : sam. 14 oct. 2006 10:42
par Legousia
Tu fais quelle formation?

Publié : dim. 15 oct. 2006 9:30
par galipe
Un diplome interne à la MSA, où l'on apprend : l'agriculture et son envrironnement, La protection sociale, et l'organisation des caisses.

Publié : dim. 15 oct. 2006 12:50
par Legousia
intéressant...

J'ai fini l'an dernier mes (laborieuses) études en agriculture et j'ai sous les yeux mon poly de 1 500 pages sur la réforme de la PAC!
Pour tout dire, je suis certain qu'une explication clair et efficace s'y trouve...mais se remettre à ce pavé un dimanche matin est nettement trop difficile pour moi :lol:

Cela dit : un topic particulier pour cette question serait intéressant à ouvrir....n'est ce pas chers modo? :wink:

Publié : dim. 15 oct. 2006 14:04
par galipe
Oh la, je n'en suis pas à ce niveau.

1 centaine de page me suffit.

J'ai à préparer un grand oral, et je pense que je vais dévelloper sur le thème, interaction de la PAC et la politique du Conseil Régionale de Champagne Ardenne.

Il ya aussi le dévellopement des éoliennes et les retombés sur le dévellopement rural, la manne financière pour les communes etc...

Publié : mer. 18 oct. 2006 18:43
par Legousia
Question niveau, je ne suis pas certain que ceux qui font les plus longues études aient les plus belles idées...

Mais après cette escapade philosophique :lol: , peux tu développer un peu la mane financière des éoliennes sur les communes?

Publié : mer. 18 oct. 2006 18:47
par claude51
Par contre Galipe combien y a-t-il d'éolienne dans la marne ?

Publié : mer. 18 oct. 2006 18:56
par galipe
Il ya 48 éoliennes qui ont était posées dans la Marne entre le parc d'Argonne et Saint amand sur Fion.

Sur la route entre Châlons et Vitry tu peus en compter déjà 48.

Je ne connais pas exactement les retombées financières.

Je sais par contre q'une communauté de commune a pu se payer un gymase tout neuf.

Ce que je sais également, c'est que la population des sites soncernés, préfère cette manne, à celle de l'enfouissement des déchets nucléaires, comme à soulaine.

Publié : mer. 18 oct. 2006 19:06
par claude51
Je me doutais que le nombre était important car dimanche en me promenant dans l'argonne j'en ai découvert tout parc , mais elles poussent comme des champignons et toute honneteté je ne trouve pas que cela nuise au paysage.
Tu peux me donner le détail , ou elles se trouvent avec leur nombre

Publié : mer. 18 oct. 2006 20:01
par galipe
Rectificatif. Elles produisent la conssomation en électricité d'une ville de 80000 habitants (Chalons + les villages alentours)

Tu as trouvé celle de l'argonne, les autres sont entre Marson et Saint Amand sur Fion.

Des mauvaises langues disent quelles brassent le vent du fion.

:lol: :lol: :lol: :lol:

Publié : mer. 18 oct. 2006 20:12
par dagda
excusez-moi, je n'ai pas relu toutes les pages, mais comment vous avez fais pour passer du solanum aux éoliennes :?: :lol: :lol:

Publié : mer. 18 oct. 2006 20:25
par claude51
Tu sais Dagda de fil en aiguille................., mais je surveille mes nouveaux daturas qui poussent ou enfin les transformistes.

Publié : mer. 18 oct. 2006 22:37
par Legousia
Et toutes ces éoliennes, ça me laisse sur le ... Fion... :roll: :? :oops:

Je sais...c'est lamentable...mais j'ai pas pu m'empecher... :D

En tout cas, je suis content de voir les éoliennes fleurir...c'est pas forcemment très beau, mais nettement plus que tout ce qui nous fournit de l'énergie actuellement...

Publié : mer. 18 oct. 2006 22:51
par claude51
Lagousia, moi de temps en temps je me promène et il m'arive de voir les champignons de nogent sur seine, et les moulins a vent "éoliennes" mon choix est fait. Le nucléair, pas pour moi .