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Publié : jeu. 24 janv. 2008 9:52
par jeannotin
Cathie a écrit :Moi, je suis plus fleurs que feuilles !
Je ne suis pas très attirée par les botaniques (C. fraterna sentait délicieusement bon à Nantes jeudi dernier).
Nous n'avons pas le même climat, les reticulata chez moi (à part les hybrides style Leonard Messel

), c'est pot obligatoire (et je manque de place...

). Il y en a pourtant un qui me plait bien, c'est White Retic.
Dans l'absolu, j'aimerais bien un Higo aussi (ça en pot, ça peut bien le faire).
Je craque pour Paolina Guichardini :
Ou Valtevareda :
Entre autres...
Cathie

tous les goûts sont dans la nature

et heureusement d'ailleurs sinon je connais beaucoup de producteurs de camellias qui aurait mis la clef sous la porte

les botaniques s'est une autre approche...... ce qui me plaît c'est leur coté sauvageon qui "colle" plus avec mon esprit du jardin ceci dit je n'ai pas un jardin exclusivement botanique , il aurait fallu pour cela plus de recul et savoir ce que je sais maintenant, il est entre les deux et ça me plaît bien

si je devait "démarrer" mon jardin aujourd'hui j'aurais peut être fait plus plantes botaniques mais voilà je ne vais pas refaire......
Publié : jeu. 24 janv. 2008 9:58
par Sylvain
Camellia transnokoensis est en effet d'une grande beauté et illustre bien la différence entre botaniques (les vrais !) et les horticoles, ou tout du moins la majeure partie d'entre eux. Ses boutons floraux sont une merveille de délicatesse et son port particulièrement gracieux.
Une photo (86 Ko) d'un spécimen déjà bien avancé :
http://www.ubcbotanicalgarden.org/forum ... 1063347069
(au pied, on dirait un Skimmia, mais ses feuilles ont l'air fort petites par rapport à celle du camélia qui elles-mêmes ne sont pas bien grandes - à moins que le Skimmia soit planté plus derrière et que la perspective soit écrasée sur l'image).
Je rejoins tout à fait Josy pour dire que les fleurs ne sont pas une fin en soi. Une plante, c'est un tout (feuilles, fleurs, port, parfois écorce...), les fleurs n'en sont qu'un des attributs et des attraits.
Pour beaucoup, au début, "on veut de la fleur", et puis à mesure qu'on s'intéresse aux plantes, on découvre qu'il n'y a pas que ça. C'est pareil pour les rhodos, dont certains ont des feuillages fabuleux et des écorces parfois extraordinaires. Et puis, une plante, il faut la voir 12 mois sur 12. Si c'est 15 jours (ou 3 mois) de fleurs et le reste de l'année, de la verdure, bof.
Publié : jeu. 24 janv. 2008 10:03
par Cathie
Enfin, les camellias, c'est justement le vaste choix de formes, de couleurs et de taille de fleurs. C'est cette variété, qui fait son charme, à mes yeux. Ca fait aussi courir les collectionneurs et les amateurs. Les jardins de camellias ne sont jamais aussi beaux que lorsqu'ils sont fleuris...
Même si dans l'histoire du camellia, les modes et les goûts des clients ont beaucoup évolué. Je ne suis pas très fleur miniature, très à la mode en ce moment...
Cathie

Publié : jeu. 24 janv. 2008 10:06
par camelia35
Cathie a écrit :Bonjour,
Sunny Side, c'est ça :
Je rejoins l'avis de Pascual et Josy.
Ca n'a rien à voir avec Bright Eyes.
Bonne journée,
Cathie

Cette photo de SUNNY SIDE correspond totalement a celle que j'ai publié et à mes plantes, ce que j'attend c'est plutôt une photo de BRIGHT EYES puisque la mienne ne vous semble pas le représenter ????
J'espère bientôt en avoir le coeur net sur se sujet vous me mettez le doute

: SUNNY SIDE

[url=http://img210.NePasUtiliser/my.php?image=img2424xh3.jpg]
BRIGHT EYES
J'ai choisi 2 photos qui les distingent assez nettement mais ce n'est pas toujours le cas
Amitié...Ludo
Publié : jeu. 24 janv. 2008 10:13
par jeannotin
camelia35 a écrit :Cathie a écrit :Bonjour,
Sunny Side, c'est ça :
Je rejoins l'avis de Pascual et Josy.
Ca n'a rien à voir avec Bright Eyes.
Bonne journée,
Cathie

Cette photo de SUNNY SIDE correspond totalement a celle que j'ai publié et à mes plantes, ce que j'attend c'est plutôt une photo de BRIGHT EYES puisque la mienne ne vous semble pas le représenter ????
J'espère bientôt en avoir le coeur net sur se sujet vous me mettez le doute

: SUNNY SIDE

[url=http://img210.NePasUtiliser/my.php?image=img2424xh3.jpg]
BRIGHT EYES
J'ai choisi 2 photos qui les distingent assez nettement mais ce n'est pas toujours le cas
Amitié...Ludo
ha! les photos pas facile

et puis faut dire aussi que les coloris peuvent être "différents" suivant ce qu'on leur donne à manger

dans mon souvenir la Photo de Cathie représente bien Sunny Side au niveau coloris

Publié : jeu. 24 janv. 2008 12:55
par camelia35
jeannotin a écrit :camelia35 a écrit :Cathie a écrit :Bonjour,
Sunny Side, c'est ça :
Je rejoins l'avis de Pascual et Josy.
Ca n'a rien à voir avec Bright Eyes.
Bonne journée,
Cathie

Cette photo de SUNNY SIDE correspond totalement a celle que j'ai publié et à mes plantes, ce que j'attend c'est plutôt une photo de BRIGHT EYES puisque la mienne ne vous semble pas le représenter ????
J'espère bientôt en avoir le coeur net sur se sujet vous me mettez le doute

: SUNNY SIDE

[url=http://img210.NePasUtiliser/my.php?image=img2424xh3.jpg]
BRIGHT EYES
J'ai choisi 2 photos qui les distingent assez nettement mais ce n'est pas toujours le cas
Amitié...Ludo
ha! les photos pas facile

et puis faut dire aussi que les coloris peuvent être "différents" suivant ce qu'on leur donne à manger

dans mon souvenir la Photo de Cathie représente bien Sunny Side au niveau coloris

Bien sur les fleurs changent de couleur en fonctions de beaucoup de choses elles évoluent au cour de la saison tout comme la forme d'ailleurs je pourrais monter plusieurs fleurs de mon GLOIRE DE NANTES très différentes dans la forme, la taille et le coloris, pourtant sur la même plante.
Il est difficile également de comparer un camélia adulte et jeune plant surtout sur la durée et l'époque de floraison, dans la même variété j'ai des camélias en fleurs depuis plus d'un mois et d'autre qui n'ont toujours pas commencé à fleurir!!!
Alors restons modestes nous avons tous encore beaucoup à découvrir sur ces surprenantes et merveilleuses plantes.

Amitié.....Ludo
Publié : jeu. 24 janv. 2008 13:39
par Cathie
Ludo, je vais regarder mes bouquins quand j'aurai un moment.
Cathie

Publié : jeu. 24 janv. 2008 13:53
par camelia35
Cathie a écrit :Ludo, je vais regarder mes bouquins quand j'aurai un moment.
Cathie

Merci !!!! car je montre mes photos , dans mes albums sur le net et je ne voudrais surtout pas donner de fausses info... , dans mes blogs ou sur les forums, j'ai appelé chez chez Stervinou et j'attends d'éventuelles info... sur BRIGHT EYES car pour SUNNY SIDE il n'y a aucun doute nous sommes tous d'accord !!!!
Amitiés....Ludo
Publié : jeu. 24 janv. 2008 14:24
par pascual
Pour moi les 3 sont des Sunny Side.
Cette photo ressemble d'avantage au Bright Eyes tel que le vois (mais là encore je ne le connais pas très bien) :

Celle-ci est un peu moins saumon/orangé que dans mon souvenir :
http://www.camelliashop.com/product_p/25404.htm
Celle-ci est trop foncée :
http://www.colesvillenursery.com/Camell ... 20Eyes.htm
En résumé la forme de la fleur est la même (peut-être un ou deux pétales de plus pour Bright Eyes, mais bon, hein

), mais la couleur est différente.
A noter, dans le Register, la source probable de la confusion : "Sunny Side (Nuccio) a d'abord été nommé Bright Eyes, mais il a été renommé car ce nom avait déjà été pris par un autre cultivar (de Parks)". Il semble qu'il se promène encore sous son premier nom !
Publié : jeu. 24 janv. 2008 14:27
par camelia35
camelia35 a écrit :Cathie a écrit :Ludo, je vais regarder mes bouquins quand j'aurai un moment.
Cathie

Merci !!!! car je montre mes photos , dans mes albums sur le net et je ne voudrais surtout pas donner de fausses info... , dans mes blogs ou sur les forums, j'ai appelé chez chez Stervinou et j'attends d'éventuelles info... sur BRIGHT EYES car pour SUNNY SIDE il n'y a aucun doute nous sommes tous d'accord !!!!
Amitiés....Ludo
Voila l'affaire réglée pour moi, après dialogue avec le responsable de chez Stervinou qui m'a confirmé qu'il s'agit bien de BRIGT EYS pour les 2 achetés chez eux, mais ils le font plus à cause de sa trop grande ressemblance avec SUNNY SIDE , pour éviter les confusions !!!! Mais ce sont tous les 2 des Japonica, mais des plantes différentes selon lui .
Mais si il à été renommé c'est peut être en effet la même plante, difficile de s'y retrouver dans ce si l'on et renomme différemment un peu plus tard, moi je les ai achetés il y déjà quelques années et SUNNY SIDE n'était pas encore commercialisé ici à ma connaissance, quoi qu'il en soit je les trouve superbes tous !!!!! bien plus que rose uni de cette photo beaucoup plus commun

Publié : jeu. 24 janv. 2008 15:24
par Cathie
Moi, j'ai dépassé la taille du blog depuis longtemps !
Ca fait presque trois ans que je "chasse" le camellia.
Dans la série des confusions de-la-mort-qui-tue, il y a mon ami 'Kanjirô' :
qu'on nous vend sous le nom de 'Hiryû'. Le problème, c'est que je trouve une pelletée de 'Hiryû' qui sont des 'Kanjirô', mais aucun véritable 'Hiryû'.
Au Parc Floral de Paris, il y a deux pieds, qui sont deux 'Kanjirô', même si l'un est nommé 'Hiryû'.
Ils ont tous un charme particulier, le moins qu'on puisse dire, c'est qu'on a l'embarras du choix. Parfois, on est aussi embarassé pour en trouver certains....
Bonne journée,
Cathie

mes camellias
Publié : jeu. 24 janv. 2008 15:30
par camelia35
Voici ma dernière acquisition :
Camélia hybride ' SWEET JANE ' nouvelle variété au port compact et très florifère selon les info... et avec des petites fleurs réputées pour résister aux intempéries, je vais le tester au fil du temps, si vous en possédez donnez moi votre avis.

Amitié....Ludo

Publié : jeu. 24 janv. 2008 15:35
par pizzicato
Voilà celui dont j'ai échangé les graines
Publié : jeu. 24 janv. 2008 15:36
par camelia35
Cathie a écrit :Moi, j'ai dépassé la taille du blog depuis longtemps !
Ca fait presque trois ans que je "chasse" le camellia.
Dans la série des confusions de-la-mort-qui-tue, il y a mon ami 'Kanjirô' :
qu'on nous vend sous le nom de 'Hiryû'. Le problème, c'est que je trouve une pelletée de 'Hiryû' qui sont des 'Kanjirô', mais aucun véritable 'Hiryû'.
Au Parc Floral de Paris, il y a deux pieds, qui sont deux 'Kanjirô', même si l'un est nommé 'Hiryû'.
Ils ont tous un charme particulier, le moins qu'on puisse dire, c'est qu'on a l'embarras du choix. Parfois, on est aussi embarassé pour en trouver certains....
Bonne journée,
Cathie

Normalement tu devrais le trouver chez Tobhy car ils font les 2 variétés

Publié : jeu. 24 janv. 2008 16:32
par Cathie
Je voudrais bien les voir en fleurs les deux variétés... J'ai déjà acheté mon 'Kanjirô' sous le nom de 'Hiryû'. Je vois tous les ans des soi-disants 'Hiryû'. Je demande à voir sur pied, c'est le cas de le dire !
Cathie

Publié : jeu. 24 janv. 2008 17:12
par pascual
En effet Thoby comme Stervinou et d'autres vendent la même plante sous deux noms différents, tout simplement parce qu'on la leur demande sous les deux noms. De la même façon on trouve dans leurs listings toute une série de synonymes (Glen 40 / Coquetti, entre autres).
En réalité Hiryu est vraiment distinct de Kanjiro. Yuri Panchul en a mis de très bonnes photos sur son site :
http://sazanka.org/wordpress/species-an ... and-hiryu/
D'ailleurs je suis jaloux, je n'arrive pas à rendre aussi bien les rouges, moi!
pizzicato : si les graines étaient grosses et allongées (en forme de ballon de rugby, voire plus allongé encore), il s'agit très certainement de Masayoshi (syn : Donckelaari). Vu d'ici ça y ressemble bien en tous cas, avec ses feuilles allongées et aigües. C'est l'un des plus beaux camellias tachés avec Mikenjaku (=Nagasaki), à mon avis.
Publié : jeu. 24 janv. 2008 17:21
par Cathie
Merci Pascual,
Il est magnifique ce site. Je l'ai déjà mis dans mes favoris.
C'est vrai que le rouge est à tomber... les photos sont à tomber...
On voit effectivement très bien la différence (pour une fois). Moi, je rêve de le photographier, le vrai Hiryû, comme je rêve d'aller visiter un jour la pépinière Nuccio.... et d'aller voir les camellias néo-zélandais (rien que ça!!!).
J'aime bien aussi Masayoshi. Enfin, il y en a tant...
Cathie

Publié : jeu. 24 janv. 2008 18:17
par Cathie
Si vous voulez voir des jardins et des camellias :
Un site allemand :
http://www.kamelientraeume.homepage.t-online.de/44.html
J'aime beaucoup sa collection, ça me fait pâlir (un jour, les miens seront aussi grands que ça ....).
Un site américain :
http://camelliagrower.com/
Je vous conseille d'éplucher toutes les galeries photos. Il y a de quoi faire... je ne pense pas qu'on puisse faire venir des camellias des USA (raisons sanitaire s et je ne parle pas du coût)... dommage, il y en a de très jolis.
Vous aurez de quoi faire,
Cathie

Publié : jeu. 24 janv. 2008 19:25
par pizzicato
Vu de plus près, j'en prendrais une où la fleur sera plus belle demain
Publié : ven. 25 janv. 2008 9:08
par jeannotin
Publié : ven. 25 janv. 2008 9:27
par jeannotin
pascual a écrit :En effet Thoby comme Stervinou et d'autres vendent la même plante sous deux noms différents, tout simplement parce qu'on la leur demande sous les deux noms. De la même façon on trouve dans leurs listings toute une série de synonymes (Glen 40 / Coquetti, entre autres).
En réalité Hiryu est vraiment distinct de Kanjiro. Yuri Panchul en a mis de très bonnes photos sur son site :
http://sazanka.org/wordpress/species-an ... and-hiryu/
D'ailleurs je suis jaloux, je n'arrive pas à rendre aussi bien les rouges, moi!
pizzicato : si les graines étaient grosses et allongées (en forme de ballon de rugby, voire plus allongé encore), il s'agit très certainement de Masayoshi (syn : Donckelaari). Vu d'ici ça y ressemble bien en tous cas, avec ses feuilles allongées et aigües. C'est l'un des plus beaux camellias tachés avec Mikenjaku (=Nagasaki), à mon avis.

alors c'est que tu n'a pas le vrai "yulétide" c'est dommage je n'ai pas la photo mais chez moi "Yulétide" très petite fleur dailleurs on voit plus les étamines que les pétales qui sont très petits mais le contraste jaune rouge est époustouflant, et la pas douée en photo que je suis l'avais pris et il était encore plus rouge que celui que tu nous montre......et je voudrait pas vous induire en erreur

mais dans mon jardin j'ai planté également 'Hiryu' et j'ai planté 'Kanjiro' justement pour les observer car ils sont très ressemblants et pourtant la différence n'est pas flagrante mais il y a tout de même une différence sur la forme de la fleur le coloris et sur le feuillage également dès la prochaine floraison vais prendre le pied à coulisse et la loupe et faire des fiches détaillées

Publié : ven. 25 janv. 2008 10:02
par pizzicato
Il te fais des graines le tien aussi Jeannotin ?
Publié : ven. 25 janv. 2008 11:26
par jeannotin
pizzicato a écrit :Il te fais des graines le tien aussi Jeannotin ?

tu sais le mien est loin d'être comme le tien il fait presque pas de feuilles( quoiqu'elle sont belles et longues) n'a pas poussé d'un cmdepuis 4ans fait trois ou 4 belles fleurs (c'est toujours cela

)et il a un port prostré très étalé bref c'est pas le top, si il n'était pas aussi joli au niveau de la fleur je crois qu'il y a longtemps que je l'aurais remplacé d'ailleurs c'est un des rares qui me fait pas de fruit

Publié : ven. 25 janv. 2008 11:28
par camelia35
Bonjour
Deux échec pour moi avec Yulétide, un repoussait du pied mais les pousses tendres on gelé récemment aprés plusieurs jours à _5_6 pas évident qu'il survive.
mais comme je suis têtu et qu'il me plaît vraiment celui la, je viens d'en un acheter un autre, en espérant avoir plus de chance cette fois
j'ai également acheté 'Spring promise ' réputé pour sa résistance au froid et sa longue floraison précoce, je vais tester, et espère qu'il me donneras de nombreuses graines comme la plupart des camélias à fleurs simples, j'ai aussi craqué pour un ' Margaret Davis ', même si j'en ai déjà plusieurs

il trop beau celui la pas possible de résister
Photo jointe de la fleur qui m'a fait craquer un peu abîmée dans le transport dommage!!!
Ce plant avait été étiqueté par erreur sous le nom de 'Strawberry blonde'ce que j'ai fais remarquer à l'employé et je l'ai débarassé de cette plante arrivée la par erreur, le seul du lot

Publié : ven. 25 janv. 2008 11:47
par jeannotin
camelia35 a écrit :Bonjour
Deux échec pour moi avec Yulétide, un repoussait du pied mais les pousses tendres on gelé récemment aprés plusieurs jours à _5_6 pas évident qu'il survive.
mais comme je suis têtu et qu'il me plaît vraiment celui la, je viens d'en un acheter un autre, en espérant avoir plus de chance cette fois
ai également acheté 'Spring promise ' réputé pour sa résistance au froid et sa longue floraison précoce, je vais tester, et espère qu'il me donneras de nombreuses graines comme la plupart des camélias à fleurs simples, j'ai aussi craqué pour un ' Margaret Davis ', même si j'en ai déjà plusieurs

il trop beau celui la pas possible de résister
Photo jointe de la fleur qui m'a fait craquer un peu abîmée dans le transport dommage!!!
Ce plant avait été étiqueté par erreur sous le nom de 'Strawberry blonde'ce que j'ai fais remarqué à l'employé et je l'ai débarassé de cette plante arrivée la par erreur, le seul du lot

rassure toi c'est le 2ième que je plante le premier faisait 60cm, celui que j'ai replanté printemps 2006 je l'ai pris plus petit en godet et visiblement il se plait et à l'air de vouloir faire de nouvelles pousses je crois que pour celui ci plus on le prends petit plus on a de chance de réussir et je suis bien placée pour te dire que l'on est pas les seuls

je pense qu'il préfére un endroit abrité.....
Margaret Davis est joli d'ailleurs dans les péoniformes bi-color c'est celui que je préfére (j'aime pas trop les bi-color)mais lui est très délicat
