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Publié : lun. 12 juil. 2004 1:38
par Invité
parthenocissus a écrit :bonjour!
g l'honneur de vous annoncer l'arrivée d'un heureux évènement: mon premier bébé chinotto!!
les autres devraient suivre rapidement...
Bravooo

C'est vrai que c'est toujours émouvant de voir germer pleins de petits agrumes

ce qui n'est pas le cas des escargots et limaces : eux n'ont aucun état d'âme et s'en feront volontiers un bon festin

à ne jamais oublier
Mais un petit détail me rend indiscret sur ce coup là : où t'es-tu procuré des bigarades de Chinotto en plein mois d'été !!!! les sujets auxquels tu as accès en portaient-ils encore à cette saison ?
A+

Publié : lun. 12 juil. 2004 12:53
par samhy
Bonjour à tous,
mes petits pomelos se portent bien, mais j'envisage quand même de passer à la vitesse supérieure. J'ai vu dans le livre des Bachès que Citrange et Poncirus étaient des porte-greffes intéressants. Mais où s'en procurer? Chez un pépiniériste? J'ai vu vos messages concernant la haie de poncirus de Toulouse mais comme je n'y passe pas tous les matins (un peu loin de Nantes

) je cherche une solution plus simple
Merci d'avance.
Samhy
Publié : lun. 12 juil. 2004 13:02
par parthenocissus
mirza a écrit :Mais un petit détail me rend indiscret sur ce coup là : où t'es-tu procuré des bigarades de Chinotto en plein mois d'été !!!! les sujets auxquels tu as accès en portaient-ils encore à cette saison ?
et bien ne t'en déplaise, il s'agit de chinottos de pleine terre juste rempoté et encore chargés de fruits pour certains, j'en ai ramassé 2 tombés par terre...
et pour info: g encore qq citrons 4 saisons mûrs sur mon citronnier de toulouse...
samhy a écrit :mes petits pomelos se portent bien, mais j'envisage quand même de passer à la vitesse supérieure. J'ai vu dans le livre des Bachès que Citrange et Poncirus étaient des porte-greffes intéressants. Mais où s'en procurer? Chez un pépiniériste? J'ai vu vos messages concernant la haie de poncirus de Toulouse mais comme je n'y passe pas tous les matins (un peu loin de Nantes ) je cherche une solution plus simple
si tu ne trouves pas de poncirus chez toi (il doit y en avoir mais faut beaucoup de chance...), soit lance un appel dans le forum "échange", soit tu peux en commander à la SRA San Giuliano en graines (mais par assez grandes quantités...)

Publié : lun. 12 juil. 2004 13:38
par Invité
mes petits pomelos se portent bien, mais j'envisage quand même de passer à la vitesse supérieure. J'ai vu dans le livre des Bachès que Citrange et Poncirus étaient des porte-greffes intéressants
Ohhhh là tu me fait plaisir Samhy en disant ça

Elle va devenir une vraie mordue des agrumes c'est moi qui vous le dit ...
Oui donc comme l'a bien dit Parthenocissus plusieurs possibilités pour le Poncirus :
1 - ramassage de fruits près de chez toi. Premier réflexe, téléphoner au jardin botanique le plus proche (Nantes dans ton cas

)pour voir s'ils ont un Poncirus dans leur collection : c'est là où tu auras le plus de chance

Sinon à en découvrir un par chance heureuse, le repérage spontané d'un Poncirus ailleurs dans un jardin privé (ou autre) reste très difficile car cette plante est quand même rare de culture ...
2 - commander : les pépinièristes les plus enclins à t'en proposer sont sans doute Bachès et Rey. Mais il y a aussi la solution du petit plant prêt à l'achat
ici, à la rubrique des 'plantes rares'
3 - la généreuse donation : ouiiii, ici sur le forum dans le courant de l'hiver il y aura plusieurs personnes pour t'en proposer, notament depuis Paris (où il y a de nombreux sujets ornementaux), les Alpes-Maratimes, mais aussi Toulouse depuis la formidable découverte de Parthenocissus et son dévouement sur le forum
Par contre pour le Citrange là c'est beaucoup plus dur !!! A part s'adresser aux pépinières citées plus haut et encore

même mon Citrange est encore trop jeune et ne produit pas ...
Enfin, tu pourras toujours faire le semis de bigaradiers à partir de pépins d'Oranges Amères que tu pourras te procurer très simplement à la Côte d'Azur, ou que tu pourras acheter en automne dans un magasin de fruits & légumes très bien achalandé
A+

Publié : lun. 12 juil. 2004 13:48
par Invité
et bien ne t'en déplaise, il s'agit de chinottos de pleine terre juste rempoté et encore chargés de fruits pour certains, j'en ai ramassé 2 tombés par terre...
et pour info: g encore qq citrons 4 saisons mûrs sur mon citronnier de toulouse...
Ah d'accord j'ai tout compris là ... petit coquin va

Mais c'est vrai que d'une manière générale nombreux sont les agrumes capables de retenir leurs fruits même jusqu'à la complète hors-saison, et comme tu l'affirmes si bien le Citronnier en est le meilleur exemple !!!
A+

Publié : lun. 12 juil. 2004 13:53
par samhy
Merci à Parthenocissus et à Mirza pour vos renseignements.
J'aime beaucoup les agrumes (et les bambous) et j'ai hâte d'avoir des bébés agrumes, mais je sais que ça prend du temps.
De toute façon, vu ma consommation d'oranges je ne pense pas pouvoir éviter d'en acheter chez un commerçant
Samhy
Publié : lun. 12 juil. 2004 14:27
par Invité
De toute façon, vu ma consommation d'oranges je ne pense pas pouvoir éviter d'en acheter chez un commerçant
Ah oui mais attention !!! Il ne faut pas confondre Orange avec Orange Amère (= Bigarade)

cette dernière constitue un bon porte-greffe mais est inmangeable en l'état d'où son nom !!! elle est donc assez rarement disponible chez les maraîchers qui le ne vendent que pour confiture ...
A+

Publié : lun. 12 juil. 2004 17:51
par samhy
mirza a écrit :Il ne faut pas confondre Orange avec Orange Amère (= Bigarade)

cette dernière constitue un bon porte-greffe mais est inmangeable en l'état d'où son nom !!! elle est donc assez rarement disponible chez les maraîchers qui le ne vendent que pour confiture ...
Comme d'habitude j'ai pris un raccourci dans ma tête (

). Je voulais dire qu'une fois greffés mes futurs orangers auront bien du mal à me fournir (dans quelques années) la quantité d'orange dont j'ai besoin.
Autre question, j'ai trouvé un jardin botanique ayant différents agrumes en pots et un poncirus en pleine terre. Je vais aller voir à quoi il ressemble pour pouvoir le reconnaître si j'en crois un en me promenant (

). Comme c'est peu probable, je pense demander aux responsables s'il serait possible d'avoir un fruit tombé. C'est raisonnable, non? A quelle période est-ce que les fruits de poncirus tombent?
Merci d'avance,
Samhy
Publié : lun. 12 juil. 2004 18:43
par Invité
samhy a écrit :Autre question, j'ai trouvé un jardin botanique ayant différents agrumes en pots et un poncirus en pleine terre. Je vais aller voir à quoi il ressemble pour pouvoir le reconnaître si j'en crois un en me promenant ( ). Comme c'est peu probable, je pense demander aux responsables s'il serait possible d'avoir un fruit tombé. C'est raisonnable, non? A quelle période est-ce que les fruits de poncirus tombent?
Ah ben en voilà une bonne nouvelle

Le Poncirus est un arbrisseau discret qui ce cache très bien dans les jardins botaniques !!!!! Mais le meilleur moment pour le trouver est novembre lorsqu'il n'a plus de feuillage et garde ses fruits jaunes
Oui, n'hésite pas à demander des fruits .... les jardins botaniques servent à conserver les espèces végétales et favoriser leur diffusion de part le territoire : ils sont donc là pour ça avant tout !!!
(essuyer un refus de leur part serait pour le moins indigne et mériterait en tout état de cause une correction consistant à aller se servir, en libre service, tout simplement
)
Les fruits sont murs en général à partir de fin octobre/début novembre ; dès lors bon nombre d'entres eux commencent à chuter, ils mais restent tout à fait viables pour le semis

Tu auras environ 20 graines par fruit
Une fois ramassés,
les fruits doivent être gardés ENTIERS au réfrigérateur : c'est le seul moyen de conserver simplement les graines viables jusqu'à la belle saison. Sans cela les graines s'altèrent très vite, et le taux de réussite à la germination descend en flèche pour friser le 0% !!!
Tu ne sais pas à quoi ressemble un Poncirus ? alors voilà pour toi deux illustrations bien représentatives que j'ai trouvé sur internet :
- sur la première on voit en détail l'allure de la végétation avec les feuilles trifoliées (d'où le nom, Poncirus Trifoliata)
- sur la seconde un sujet en hiver qui à perdu ses feuilles et qui porte ses fruits ; elle montre également le côté très défensif de la chose !!! avec les épines bien acérées, bien enchevêtrées, et pouvant atteindre plus de 6 cm ...
Voilà, mais je crois que le mieux est qu'on reparle de tout ça en temps voulu en automne/hiver
Ah oui, pourrais-tu donner s'il-te-plait le nom de ce jardin botanique ? cela pourrait intéresser d'autres personnes, alors merci pour elles
A+

Publié : lun. 12 juil. 2004 19:01
par samhy
Alors concernant le parc il s'agit du parc du Grand Blottereau, près de la ligne 1 du tram.
Concernant le poncirus, n'est-il pas possible de prendre un fruit maintenant et de faire germer ses graines ? Sinon, il va falloir attendre l'année prochaine pour les faire germer et encore un an (si tout va bien) pour les greffer. Je sais bien que pour jardiner il faut être patient

mais si je pouvais avancer le tout d'un an je serai bien contente
Samhy
Publié : lun. 12 juil. 2004 19:10
par Invité
Merci à toi pour le nom du Parc
samhy a écrit :Concernant le poncirus, n'est-il pas possible de prendre un fruit maintenant et de faire germer ses graines ?
Ben non, dans les fruits verts les graines n'y sont pas encore bien formées pour l'instant !!!!

mais bon rien ne t'empêcher d'essayer et qui sait, avoir une bonne surprise !!!!
samhy a écrit :Sinon, il va falloir attendre l'année prochaine pour les faire germer et encore un an (si tout va bien) pour les greffer. Je sais bien que pour jardiner il faut être patient mais si je pouvais avancer le tout d'un an je serai bien contente
Eh oui, patience patience ... mais si tu veux acquérir un Poncirus déjà greffable, et si tu es prête à y mettre le prix, tu peux t'adresser aux pépiniéristes spécialisés !!!!
A+

Publié : lun. 12 juil. 2004 19:58
par parthenocissus
Publié : lun. 12 juil. 2004 20:57
par bao
c'est marrant, la feuille du poncirus me fait penser à, à... des yeux de grenouille !
et vous ne trouvez pas que pendant l'hiver, on dirait les buissons de la belle au bois dormant qui jouent au tennis

Publié : lun. 12 juil. 2004 21:03
par parthenocissus
Publié : mar. 13 juil. 2004 0:14
par bao
j'aimerais bien mais je n'ai pas les ressources

...
pour l'instant je me contente de collectionner surtout les moutons de poussière, ça j'en ai plein et je trouve ça trop mimi, on s'y attache

!...
Publié : mar. 13 juil. 2004 12:49
par parthenocissus
bao a écrit :
j'aimerais bien mais je n'ai pas les ressources

...
pour l'instant je me contente de collectionner surtout les moutons de poussière, ça j'en ai plein et je trouve ça trop mimi, on s'y attache

!...
et eux aussi s'attache bien à nous!!

Publié : ven. 16 juil. 2004 23:39
par parthenocissus
encore une petite photo...
un tout jeune citron gallet de semis de 2ans et 1/2:

seulement 1,50m de haut...

Publié : sam. 17 juil. 2004 11:07
par samhy
parthenocissus a écrit :encore une petite photo...
un tout jeune citron gallet de semis de 2ans et 1/2:
seulement 1,50m de haut...

Est-ce une espèce à croissance particulièrement rapide ou une tendance chez les agrumes?
En tout cas il fait plaisir à voir
Samhy
Publié : sam. 17 juil. 2004 13:00
par parthenocissus
samhy a écrit :Est-ce une espèce à croissance particulièrement rapide ou une tendance chez les agrumes?
En tout cas il fait plaisir à voir
Samhy
je pense que c'est l'espèce qui veut ça!
c le seul chez moi à avoir eu une croissance aussi fulgurante, et sa résistance à la sécheresse et à la chaleur est exceptionnelle, et il ne demande pratiquement pas d'engrais, pousse même en hiver, même à l'ombre...
bref, c le plus costaud de tous les agrumes que g testé pour le moment, si ce n'est qu'il gèle à -3°C...
maintenant, je vais voir si le chinotto peut lui faire concurrence!

Publié : sam. 17 juil. 2004 14:54
par Invité
Oui le citron Gallet est un champion de la vigueur

par contre avec Chinotto rien à voir : croissance lente lente ...
Au fait Parthenocissus as-tu vu la correction que j'ai apporté à ce sujet
ici
Je m'en veux quand même pour cette erreur
A+

Publié : dim. 18 juil. 2004 19:39
par parthenocissus
mirza a écrit :Oui le citron Gallet est un champion de la vigueur

par contre avec Chinotto rien à voir : croissance lente lente ...
Au fait Parthenocissus as-tu vu la correction que j'ai apporté à ce sujet
ici
Je m'en veux quand même pour cette erreur
A+

c pô grave, j'espère qu'il y a qd même une petite chance (>10%) d'avoir un vrai chinotto...

Poncirus trifoliata du grand blottereau
Publié : lun. 13 déc. 2004 22:11
par joëlla
bonjour
merci à Mirza et à Samhy
je voulais savoir si les sortes d'agrumes à peau douce trouvés au pied d'un arbre magique ,pres des serres du grand bled ,etaient bien les fruits d'un poncirus....(nov 2004) je les ai ramassé par terre
vos descriptions semble confirmer mes recherches ,mais en nov l'arbre avait encore bien ses feuilles.s'il fait doux il les garde ?
j'avais fait seché des graines ( je les jette?)
j'ai encore un fruit au frais pour le primptemps
bonsoir
joelle a
Publié : lun. 13 déc. 2004 22:30
par parthenocissus
salut!
le poncirus a des feuilles divisées en trois, on peut pas se tromper!
et il peut garder ses feuilles très longtemps!

feuilles poncirus
Publié : mar. 14 déc. 2004 16:31
par joëlla
salut
merci pour les precisions des feuilles ,mais je n'ai pas oser en voler ce jour là, je me rappelle bien des epines ...il faudra que je retourne le voir quand je repasserai par Nantes..
Re: feuilles poncirus
Publié : mer. 15 déc. 2004 17:53
par samhy
joelle a a écrit :salut
merci pour les precisions des feuilles ,mais je n'ai pas oser en voler ce jour là, je me rappelle bien des epines ...il faudra que je retourne le voir quand je repasserai par Nantes..
Le poncirus est bien à côté des serres, tout seul, sans aucun autre arbre à proximité. Ses graines doivent être utilisées fraiches, c'est important
