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Re: paillage or not paillage ?

Publié : jeu. 17 juil. 2008 15:37
par althea119
BRR a écrit :
PATOU1473 a écrit :Avant de mettre la tonte de gazon doit-on la faire sècher ou peut-on la mettre fraîche ?
:paix:
Pour ne pas remplir mes 2 silos à compost à chaque tonte (j'ai un assez grand terrain à tondre), j'ai prévu un endroit libre à côté des silos et j'y entrepose ma tonte pendant quelques jours.
ça suffit pour "dégonfler" le tas énormément et ce n'est qu'après dégonflage que je le mets dans les silos.
Et puis, quand c'est un peu sec, j'en mets aussi sous mes fraises et au pied de mes courgettes.
C'est un paillage épatant !!


Tout à fait d'accord avec BRR! L'idéal pour moi est de mettre à sécher mes tontes de gazon avant d'en faire quoique ce soit.
Tout d'abord elles perdent de l'humidité et donc du volume, ce qui est un plus si on ne veut pas voir son composteur déborder!
En plus, pour pailler au potager, d'une part elles abritent moins de limaces, et d'autre part elles ont moins tendance à fermenter et à dégager de la chaleur, pour ceux et celles qui ont peur de brûler leurs plantes.

En parlant de "brûler" les plantes avec du paillage ou du compost, ce qui est dangeureux c'est en effet une trop grande augmentation de la chaleur dûe à la fermentation, mais aussi un trop grand apport d'azote :
En gros, quand on utilise des tontes de gazon fraîches en trop grosse épaisseur, ça revient à verser de l'engrais pur sur ses plantes...
Et dans le meilleur des cas, même si elles ne sont pas brûlées par ce paillage frais, trop d'azote nuît au goût des fruits et légumes, car c'est un oligo élément qui a tendance à favoriser la pousse du feuillage au détriment des fruits.
Il faut qu'une plante soit en "stress" pour choisir le mode de reproduction sexué, à savoir fleurs puis fruits. Sinon elle choisit le mode de reproduction végétatif (stolons, marcottes, rejets traçants...).
Vous aurez remarqué que les engrais pour tomates (je ne choisis que les bio, comme les algues décomposées) ne contiennent tous qu'une faible proportion d'azote (le N de NPK).

Bref, tout ça pour dire, le paillage de tontes de gazon OUI! Epais OUI! Mais SEC...! :wink:

P.S: désolée d'être si bavarde... :oops:

Re: paillage or not paillage ?

Publié : jeu. 17 juil. 2008 17:00
par appius
je suis à peu près d'accord, sauf avec ça:
althea119 a écrit : En parlant de "brûler" les plantes avec du paillage ou du compost, ce qui est dangeureux c'est (...)un trop grand apport d'azote :
En gros, quand on utilise des tontes de gazon fraîches en trop grosse épaisseur, ça revient à verser de l'engrais pur sur ses plantes...
Des tontes de gazon, ce n'est pas du tout de l'azote pur (et l'azote n'est pas un oligo-élément d'ailleurs)! Même une fois composté, il n'y a en moyenne que 7 g d'azote assimilable dans un kilo de déchets vert composté! (Guide des Matières Organiques, Tome 2, p.20, 2me Ed., 2001, ITAB)
En fait, le rapport azote/carbone d'un tel compost (autour de 15) est quasi parfait, ce qui explique qu'on puisse faire pousser ses citrouilles ou pieds de tomates à même un tas de compost mûr.
Mis a part la chaleur que ça peut dégager et dont il faut particulièrement se méfier avec du vrai gazon, il n'y a pas de risque du point de vue de l'azote à composter de la matière organique en place, même du gazon. Suffit de se rappeler aussi que la nature n'a pas attendu qu'on en parle pour le pratiquer. C'est même la seule façon de faire vraiment pulluler la vie du sol.

Image
toutes ses plantes poussent dans un sol qui est en permanence recouvert de 10 à 20 cm de déchets verts frais et maintenu humides, se compostant doucement. Elles n'ont pas l'air d'en souffrir...

Re: paillage or not paillage ?

Publié : jeu. 17 juil. 2008 19:15
par frantz 68
Je crois , si mes souvenirs sont bon , que les déchet vert , pour se décomposer ...en besoin d'azote ? je me trompe ? :?

Re: paillage or not paillage ?

Publié : jeu. 17 juil. 2008 19:28
par appius
ils en ont besoin, mais ils en contiennent bien assez au départ et même plus qu'il n'en faut. ce sont les déchets carbonés (type bois sec, paille etc...) qui ont besoin d'un apport et qui pompent l'azote environnant (cf la faim d'azote du BRF) pour se composter convenablement...

Re: paillage or not paillage ?

Publié : jeu. 17 juil. 2008 20:22
par frantz 68
Merci Appius ...zavé un trou :top:

Re: paillage or not paillage ?

Publié : ven. 18 juil. 2008 14:06
par PATOU1473
Avec le paillage j'ai quand même un souci : Comment butter les haricots verts et biner au pied des plantes quand on a un terrain qui se transforme en béton dès qu'il fait sec ?

Re: paillage or not paillage ?

Publié : ven. 18 juil. 2008 14:29
par papyjo1
PATOU1473 a écrit :Avec le paillage j'ai quand même un souci : Comment butter les haricots verts et biner au pied des plantes quand on a un terrain qui se transforme en béton dès qu'il fait sec ?
Tu as un terrain argileux. Apporte y du compost couvre le, le plus possible.
Tu buttes tes haricots avant de pallier.
Moi aussi j'avais un terrain très dur lorsqu'il sèche, avec fente à y passer les doigts.
Et en le tenant presque toujours couvert je n'ai plus de problème.
Ma terre est devenue légère et reste humide sous le paillage.
Avec beaucoup de vers.

Re: paillage or not paillage ?

Publié : ven. 18 juil. 2008 14:40
par - Piero
moi je butte avec le paillage

l' interet de ce buttage est d eviter que les plants de haricots tombent donc je mets ce que j ai pour les faire tenir mais rarement je butte la terre

idem pour les PDT

Re: paillage or not paillage ?

Publié : ven. 18 juil. 2008 14:51
par papyjo1
Pourquoi Pierro.

Re: paillage or not paillage ?

Publié : ven. 18 juil. 2008 15:24
par - Piero
Pourquoi quoi ? :)

peut etre pourquoi je ne butte pas avec la terre? : parce que j ai tout mélangé dans mon potager, je paille beaucoup et donc pour passer la binette c est pas évident
en + il y a le goutte a goutte....
donc j opte pour une solution de facilité

de plus, tu dis :
Tu buttes tes haricots avant de pallier
mais il faut les butter plusieurs fois donc il faudrait enlever le paillage, butter , remettre le paillage
trop long pour moi , donc je butte a la main avec mon paillage

comme je t ai dis : solution de facilité (et donc de faienant :oops: )

Re: paillage or not paillage ?

Publié : ven. 18 juil. 2008 15:33
par appius
pareil, je butte poireaux et haricots avec un mélange de brf et de plantes hachées.
l'inconvénient, c'est que ça ne tient pas toujours très bien, surtout sous les pattes des merles (mais ça résiste mieux aux pluies que la terre)

Re: paillage or not paillage ?

Publié : ven. 18 juil. 2008 15:55
par - Piero
pff, les oiseaux, c est des fouteurs de m*** dans mon potager

3 betteraves deterrées une heure apres repiquage

j ai sorti l artillerie lourde (mon chien) mais cela a été pire, il a tout pattiné :lol:

Re: paillage or not paillage ?

Publié : ven. 18 juil. 2008 17:52
par papyjo1
:pastop: je veux pas le voir dans le jardin un vrais casse tout