Jardin-potager de Marcol en 2014
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
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Ton apprenti jardinier est également un bon acrobate
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mes jardins
Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas,
c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles.
Sénèque
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
je ne pense pas encore a détruiire les quelques fleurs qui restent dans le potager
il y a beaucoup d'abeilles qui viennent butiner
mais il est vrai que nous n'avons pas du tout le même climat ;il fait encore 10° le matin et facilement 25 dans la journée ,
l'été indien se poursuit
et nous espérons qu'il sera suivi de l'été de la st martin
il n'y a qu'un enfant de cet âge là pour ne pas se rendre du danger et ignorer le vertige![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
il y a beaucoup d'abeilles qui viennent butiner
mais il est vrai que nous n'avons pas du tout le même climat ;il fait encore 10° le matin et facilement 25 dans la journée ,
l'été indien se poursuit
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il n'y a qu'un enfant de cet âge là pour ne pas se rendre du danger et ignorer le vertige
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Voilà les céréales sont coupées.
J'ai fait 4 gerbes que je laisse sécher dans la serre-tunnel et que j'utiliserai pour faire les PdT sous paille l'année prochaine.
J'ai récolté les épis et les laisse sécher à l'intérieur. Peut-être me sera-t-il possible de moudre de la farine et faire du pain ...
Je dis un peu ce que je fais, je fais tout ce que je dis.
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Proches des framboisiers dont elle stimule la production, j'ai quelques tanaisies, une plante qui inhibe la fermentation des tas de compost.
Pas question donc de la mettre composter avec les autres ! Je la broie pour en faire un purin que j'utiliserai, non dilué, l'année prochaine, contre la mouche du chou.
Il paraît, selon Bernard Bertrand & Cie, qu'elle est efficace en infusion (30 g de fleurs dans 1 l d'eau) contre le mildiou de la tomate. Je vais donc en sécher quelques centaines de grammes et tester sur les prochaines tomates en PT.
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
surtout efficace contre tous les insectes
bien réfléchir avant de la pulvériser pour ne pas empécher la pollinisation![Clin d'oeil :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
bien réfléchir avant de la pulvériser pour ne pas empécher la pollinisation
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Bonjour Jardinière
Tu peux préciser dans quel sens il faut réfléchir ?
Merci
Tu peux préciser dans quel sens il faut réfléchir ?
Merci
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Suivi mensuel de la séquence-type 2014 des carrés de culture.
Plan des cultures prévues:
![Image](http://imagizer.NePasUtiliser/v2/800x600q90/844/2cgu.jpg)
Aspect au 21 mai:
![Image](http://imagizer.NePasUtiliser/v2/800x600q90/838/jfl3.jpg)
Aspect au 21 juin:
![Image](http://imagizer.NePasUtiliser/v2/800x600q90/856/ozqv.jpg)
Aspect au 21 juillet:
![Image](http://imagizer.NePasUtiliser/v2/800x600q90/631/4ae806.jpg)
Aspect au 21 août: trop de végétation, pas de photo !
Aspect au 21 septembre:
![Image](http://img1.imagilive.com/0914/DSC01192.JPG)
De gauche à droite:
- carré "A": les courges Rouges ont été mises à l'abri // le carré est recouvert de 3 cm de BRF et d'une couche de foin // le broyat des tagètes est sur l'emplacement où elles ont poussé
- carré "B": bien que peu nombreux, les plants de haricots nains ont bien produit // les fanes sont laissées sur le sol
- carré "C": le chou a été consommé // le carré est en panne ! il devrait y avoir ici un EV
- carré "D": Les carottes occupent bien le carré central // les 14 poireaux forment une barrière de protection contre la mouche des carottes.
- carré "E": Le plant de courgettes vertes produit une verte et ... une jaune !
- reliure septentrionale: Les fleurs, trop hautes, faisaient trop d'ombre; j'ai dû les couper et les broyer.
Prochain rdv : 21 octobre
Plan des cultures prévues:
![Image](http://imagizer.NePasUtiliser/v2/800x600q90/844/2cgu.jpg)
Aspect au 21 mai:
![Image](http://imagizer.NePasUtiliser/v2/800x600q90/838/jfl3.jpg)
Aspect au 21 juin:
![Image](http://imagizer.NePasUtiliser/v2/800x600q90/856/ozqv.jpg)
Aspect au 21 juillet:
![Image](http://imagizer.NePasUtiliser/v2/800x600q90/631/4ae806.jpg)
Aspect au 21 août: trop de végétation, pas de photo !
Aspect au 21 septembre:
De gauche à droite:
- carré "A": les courges Rouges ont été mises à l'abri // le carré est recouvert de 3 cm de BRF et d'une couche de foin // le broyat des tagètes est sur l'emplacement où elles ont poussé
- carré "B": bien que peu nombreux, les plants de haricots nains ont bien produit // les fanes sont laissées sur le sol
- carré "C": le chou a été consommé // le carré est en panne ! il devrait y avoir ici un EV
- carré "D": Les carottes occupent bien le carré central // les 14 poireaux forment une barrière de protection contre la mouche des carottes.
- carré "E": Le plant de courgettes vertes produit une verte et ... une jaune !
- reliure septentrionale: Les fleurs, trop hautes, faisaient trop d'ombre; j'ai dû les couper et les broyer.
Prochain rdv : 21 octobre
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Récoltes de la 39e semaine:
Serre-tunnel: encore beaucoup de tomates, courgettes jaunes, aubergines, basilic
Potager: haricots à rames récoltés par le jeune cascadeur, choux blancs, jets secondaires de broccolis, courgettes vertes, rondinis (petites courges rondes), oignons condiments, oignons légumes, pdt (Bleues de St-Gall), salades à couper, premières scaroles, côtes de bettes
Petits fruits: framboises (remontantes), toutes dernières mûres
![Image](http://img1.imagilive.com/0914/DSC01176.JPG)
Souvenir des premières céréales cultivées dans le potager
Bon dimanche à tou(te)s![Bisou :kiss:](./images/smilies/icon_kiss.gif)
Serre-tunnel: encore beaucoup de tomates, courgettes jaunes, aubergines, basilic
Potager: haricots à rames récoltés par le jeune cascadeur, choux blancs, jets secondaires de broccolis, courgettes vertes, rondinis (petites courges rondes), oignons condiments, oignons légumes, pdt (Bleues de St-Gall), salades à couper, premières scaroles, côtes de bettes
Petits fruits: framboises (remontantes), toutes dernières mûres
Souvenir des premières céréales cultivées dans le potager
Bon dimanche à tou(te)s
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
la décoction de tanaisie est un insectifuge , donc elle fait fuir les insectes , donc les pollinisateurs vont avoir du mal a s'approcher pour faire leur travailMarcol a écrit :Bonjour Jardinière
Tu peux préciser dans quel sens il faut réfléchir ?
Merci
![Clin d'oeil :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
ton jardin se prépare pour affronter l'hiver
le BRF recouvert de foin , est du broyat "neuf" ou déjà composté ?Va t il avoir le temps d'être intégré à la terre avant les nouvelles cultures?
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
jardiniere31 a écrit :la décoction de tanaisie est un insectifuge , donc elle fait fuir les insectes , donc les pollinisateurs vont avoir du mal a s'approcher pour faire leur travail.
Donc il faut éviter de pulvériser pendant la période de pollinisation. Mais quand le faire alors ? Il ne reste que bien avant, comme solution préventive.
le BRF recouvert de foin , est du broyat "neuf" ou déjà composté ? Va t il avoir le temps d'être intégré à la terre avant les nouvelles cultures?
Non, même déjà précomposté il n'aura pas le temps en un hiver. Alors je le laisse en surface et cultiverai sur ces carrés des fabacées - lesquelles supportent très bien les BRF. Et dans une année, il sera intégré.
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Résultat de la recherche en identification d'une dizaine de plantes spontanées de mon jardin:
1)
![Image](http://img1.imagilive.com/0914/DSC01141.JPG)
asphodèle ??? plantain lancéolé ?
2)
![Image](http://img1.imagilive.com/0914/DSC01144.JPG)
mauve ou géranium vivace
3)
![Image](http://img1.imagilive.com/0914/DSC01148.JPG)
séneçon commun (senecio vulgaris)
4)
![Image](http://img1.imagilive.com/0914/DSC01149.JPG)
euphorbe des jardins
5)
véronique sauvage
6)![Image](http://img1.imagilive.com/0914/DSC01152.JPG)
espèce de crépis ??
7)![Image](http://img1.imagilive.com/0914/DSC01155013.JPG)
pariétaire
![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
![Image](http://img1.imagilive.com/0914/DSC01156.JPG)
bourse à Pasteur (capsella bursa pastoris)
9)![Image](http://img1.imagilive.com/0914/DSC01157.JPG)
petite linaire
10)![Image](http://img1.imagilive.com/0914/DSC01159.JPG)
mouron des oiseaux
Merci beaucoup
1)
asphodèle ??? plantain lancéolé ?
2)
mauve ou géranium vivace
3)
séneçon commun (senecio vulgaris)
4)
euphorbe des jardins
5)
véronique sauvage
6)
espèce de crépis ??
7)
pariétaire
![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
bourse à Pasteur (capsella bursa pastoris)
9)
petite linaire
10)
mouron des oiseaux
Merci beaucoup
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Bonsoir Marcol,
Merci pour tes identifications.
J'ai bien reconnu la capselle bourse à pasteur et pense que la 1 n'est pas du plantain lancéolé.
Le "crépis" m'intrigue par son nom. Ça existe vraiment ?
Bonne soirée![Bisou :kiss:](./images/smilies/icon_kiss.gif)
Merci pour tes identifications.
J'ai bien reconnu la capselle bourse à pasteur et pense que la 1 n'est pas du plantain lancéolé.
Le "crépis" m'intrigue par son nom. Ça existe vraiment ?
Bonne soirée
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Sénèque
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
La difficulté de cet exercice d'identification, c'est que je n'ai pas montré toutes les caractéristiques des plantes, soit parce qu'elles n'avaient pas encore de fleurs, soit parce que je ne savais pas lesquelles montrer.
Il y a donc des inexactitudes, probablement, mais qui ne portent pas à conséquence, parce que c'est qu'un exercice.
Ce que j'ai constaté - et qui m'a surpris - c'est qu'il y a plus d'une trentaine de variétés de plantes spontanées qui se sont installées en 4 mois sur ces 6 m2 une diversité que je n'aurais jamais appréhendée sans cet exercice.
Il y a donc des inexactitudes, probablement, mais qui ne portent pas à conséquence, parce que c'est qu'un exercice.
Ce que j'ai constaté - et qui m'a surpris - c'est qu'il y a plus d'une trentaine de variétés de plantes spontanées qui se sont installées en 4 mois sur ces 6 m2 une diversité que je n'aurais jamais appréhendée sans cet exercice.
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
perso , je dirai que c'est bien du plantain lancéolé
quand on se penche sur un petit bout de terre inculte , on est surpris de tout ce que l'on peut trouver comme flore et aussi faunne
hier , dans mon potager ,j'ai vu des minis sauterelles , à peine 5 ou 6mm et qui sautaient déjà bien loin![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
quand on se penche sur un petit bout de terre inculte , on est surpris de tout ce que l'on peut trouver comme flore et aussi faunne
hier , dans mon potager ,j'ai vu des minis sauterelles , à peine 5 ou 6mm et qui sautaient déjà bien loin
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Bonjour, non non la première n'est pas du plantain lancéolé, cela me ferai plutôt penser à un salsifis sauvage mais il m'aurait fallu le bouton de la fleur pour en être absolument sure. Par contre je suis certaine que ce n'est pas du plantain.
Je vois que tu en as rajouté depuis mon dernier passage.
Et oui la nature comble rapidement un trou comme on me l'a appris la nature n'aime pas le vide donc l'herbe pousse sur un terrain mis à nu.
Au moins, c'est une preuve que ta terre n'est pas stérile et si tu vas plus loin en observant de plus près les espèces qui s'y plaisent plus que les autres (nombre et taille) de tes adventices tu peux connaitre la nature de ton sol et ce qui pourrait le mieux réussir comme culture.
A+Catden
Je vois que tu en as rajouté depuis mon dernier passage.
Et oui la nature comble rapidement un trou comme on me l'a appris la nature n'aime pas le vide donc l'herbe pousse sur un terrain mis à nu.
Au moins, c'est une preuve que ta terre n'est pas stérile et si tu vas plus loin en observant de plus près les espèces qui s'y plaisent plus que les autres (nombre et taille) de tes adventices tu peux connaitre la nature de ton sol et ce qui pourrait le mieux réussir comme culture.
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Pourquoi mes plants de courgettes vertes produisent chaque fois une courgette jaune ? A contrario, les plants de courgettes jaunes n'ont produit aucune courgette verte
![Clin d'oeil :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Une hypothèse: Chez moi, la pollenisation est assurée par les abeilles. Elles ont moins de 100 m à parcourir depuis leurs ruches.
Il se pourrait donc que des abeilles se sont chargées de pollen dans la serre-tunnel (courgettes jaunes) puis seraient allées féconder des courgettes vertes dans les carrés en PT.
Mais alors, pourquoi rien dans l'autre sens ?
Un indice d'autre chose:
![Image](http://img1.imagilive.com/1014/DSC01195.JPG)
A l'image de celui-ci, tous les plants de courgettes vertes ont d'abord produit une courgette jaune.
Il se pourrait donc que des abeilles se sont chargées de pollen dans la serre-tunnel (courgettes jaunes) puis seraient allées féconder des courgettes vertes dans les carrés en PT.
Mais alors, pourquoi rien dans l'autre sens ?
Un indice d'autre chose:
A l'image de celui-ci, tous les plants de courgettes vertes ont d'abord produit une courgette jaune.
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Oui, ça existe. La preuveKalinda a écrit :Le "crépis" m'intrigue par son nom. Ça existe vraiment ?
J'attends d'en trouver un qui a fleuri chez moi pour authentifier l'identification.
Dernière modification par Marcol le mer. 01 oct. 2014 20:27, modifié 1 fois.
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
si croisement il y a eu , ce ne peut être que tes plants qui ne ont pas conformes
le croisement ne se retrouve qu'à la génération suivante , c'est à dire que tu pourrais avoir des courgettes bicolores en 2015 si tu gardais des graines de ces plants là
le croisement ne se retrouve qu'à la génération suivante , c'est à dire que tu pourrais avoir des courgettes bicolores en 2015 si tu gardais des graines de ces plants là
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Bonsoir Marcol,
C'est bizarre ces courgettes.
Chez moi, sur des graines de courgettes soleil achetées, j'ai eu des courgettes jaunes, j'ai eu des courgettes vertes et j'ai eu des courgettes bicolores.
C'est bizarre ces courgettes.
Chez moi, sur des graines de courgettes soleil achetées, j'ai eu des courgettes jaunes, j'ai eu des courgettes vertes et j'ai eu des courgettes bicolores.
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Je l'ai trouvée, entre deux fraisiers !
Pas eu besoin d'attendre longtemps, juste le temps de la dégager des voisins
![Très content :veryhappy:](./images/smilies/icon_veryhappy.gif)
Pour rappel, voici le pied, lequel ressemble un peu à celui d'une dent de lion:
Et maintenant les tiges de la plante avec quelques fleurs:
Alors est-ce vraiment un crépis ?
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
![Coucou suisse :coucou:](./images/smilies/icon_coucou.gif)
Ca peut être du crépis... D'ailleurs, ton lien m'a montré que j'en avais aussi dans le jardin
![Sourire :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
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Sénèque
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Je découvre que j'en ai aussi plein le jardin
Je croyais que c'était des pissenlits
En fait, je ne m'étais jamais vraiment posé la question ![Mort de rire :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Surprise :oh:](./images/smilies/icon_oh.gif)
Je croyais que c'était des pissenlits
![Embarrassé :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
![Mort de rire :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Il y a quelque chose de plus fort que la mort: c'est la présence des absents dans la mémoire des vivants
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
A propos des courgettes bicolores (pour Jardinière et Princesse)
Si je comprends bien, les courgettes bicolores de cette année sont le fruit d'un croisement fortuit fait l'année passée. Ce qui ne serait pas louangeux pour l'institut agricole où j'ai acheté ces plants.
Quant au fait que la première courgette est toujours une jaune, on pourrait imaginer que la plante veut se débarrasser du caractère étranger (le jaune) avant de produire les courgettes vertes.
![Très content :veryhappy:](./images/smilies/icon_veryhappy.gif)
Si je comprends bien, les courgettes bicolores de cette année sont le fruit d'un croisement fortuit fait l'année passée. Ce qui ne serait pas louangeux pour l'institut agricole où j'ai acheté ces plants.
Quant au fait que la première courgette est toujours une jaune, on pourrait imaginer que la plante veut se débarrasser du caractère étranger (le jaune) avant de produire les courgettes vertes.
![Très content :veryhappy:](./images/smilies/icon_veryhappy.gif)
![Très content :veryhappy:](./images/smilies/icon_veryhappy.gif)
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Marcol,
Je n'ai pas d'explications sur le pourquoi la première courgette est jaune... mais ton analyse ne me semble pas génétiquement correcte.
En effet, à chaque fruit / graine, il y a brassage génétique. Dans une "lignée pure", une variété stabilisée par exemple, il n'y a plus de diversité génétique. En effet, pour un gène donné, les copies sont identiques. On dit que les allèles sont les mêmes.
Si ta courgette est une F1, elle est issue de parents de lignée pure. Elle possède donc, pour chaque gène, des allèles différents, complémentaires du point de vue du sélectionneur. De son point de vue de courgette, il n'y a pas d'allèle "en trop".
En revanche, une courgette jaune est une courgette "dégénérée" qui ne produit pas de chlorophylle au niveau de son fruit. Elles ont peut-être subi des conditions "épigénétiques" (qui ne sont pas seulement liées aux gènes) pour avoir tu cette capacité de produire de la chlorophylle
Cela peut être des conditions de température, d'humidité, de pression d'un prédateur, voire une maladie (mais qui se serait exprimée seulement sur la première courgette de chaque pied, c'est hautement improbable)... Bref, le mystère reste entier mais le caractère jaune n'est pas un caractère "à éliminer" pour la plante, du moins je ne pense pas qu'il y ait ce type de réaction.
Quant aux courgettes bicolores de Princesse, je pense plutôt à une mauvaise fixation de la variété. Les conditions de culture favorisant peu-être l'apparition des variants génétiques.
Évidemment, tout ce beau verbiage ci-dessus n'est que le résultat d'hypothèses et supputations. Il y aurait de l'analyse plus poussée à faire, notamment en terme d'analyse génétique et de conditions maîtrisées de culture pour espérer pouvoir favoriser une hypothèse plutôt qu'une autre.
Question indispensable : les courgettes jaunes étaient-elles bonnes ?
Je n'ai pas d'explications sur le pourquoi la première courgette est jaune... mais ton analyse ne me semble pas génétiquement correcte.
En effet, à chaque fruit / graine, il y a brassage génétique. Dans une "lignée pure", une variété stabilisée par exemple, il n'y a plus de diversité génétique. En effet, pour un gène donné, les copies sont identiques. On dit que les allèles sont les mêmes.
Si ta courgette est une F1, elle est issue de parents de lignée pure. Elle possède donc, pour chaque gène, des allèles différents, complémentaires du point de vue du sélectionneur. De son point de vue de courgette, il n'y a pas d'allèle "en trop".
En revanche, une courgette jaune est une courgette "dégénérée" qui ne produit pas de chlorophylle au niveau de son fruit. Elles ont peut-être subi des conditions "épigénétiques" (qui ne sont pas seulement liées aux gènes) pour avoir tu cette capacité de produire de la chlorophylle
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Quant aux courgettes bicolores de Princesse, je pense plutôt à une mauvaise fixation de la variété. Les conditions de culture favorisant peu-être l'apparition des variants génétiques.
Évidemment, tout ce beau verbiage ci-dessus n'est que le résultat d'hypothèses et supputations. Il y aurait de l'analyse plus poussée à faire, notamment en terme d'analyse génétique et de conditions maîtrisées de culture pour espérer pouvoir favoriser une hypothèse plutôt qu'une autre.
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mes jardins
Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas,
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Sénèque
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