Jardin-potager de Marcol en 2014

[Marcol]

Résultat de la recherche en identification d'une dizaine de plantes spontanées de mon jardin:
1)

asphodèle ??? plantain lancéolé ?

2)

mauve ou géranium vivace

3)

séneçon commun (senecio vulgaris)

4)

euphorbe des jardins

5)

véronique sauvage

6)
espèce de crépis ??

7)
pariétaire


bourse à Pasteur (capsella bursa pastoris)

9)
petite linaire

10)
mouron des oiseaux

Merci beaucoup

[Kalinda]

Bonsoir Marcol,

Merci pour tes identifications.
J'ai bien reconnu la capselle bourse à pasteur et pense que la 1 n'est pas du plantain lancéolé.
Le "crépis" m'intrigue par son nom. Ça existe vraiment ?

Bonne soirée

[Marcol]

La difficulté de cet exercice d'identification, c'est que je n'ai pas montré toutes les caractéristiques des plantes, soit parce qu'elles n'avaient pas encore de fleurs, soit parce que je ne savais pas lesquelles montrer.
Il y a donc des inexactitudes, probablement, mais qui ne portent pas à conséquence, parce que c'est qu'un exercice.
Ce que j'ai constaté - et qui m'a surpris - c'est qu'il y a plus d'une trentaine de variétés de plantes spontanées qui se sont installées en 4 mois sur ces 6 m2 une diversité que je n'aurais jamais appréhendée sans cet exercice.

[jardiniere31]

perso , je dirai que c'est bien du plantain lancéolé

quand on se penche sur un petit bout de terre inculte , on est surpris de tout ce que l'on peut trouver comme flore et aussi faunne

hier , dans mon potager ,j'ai vu des minis sauterelles , à peine 5 ou 6mm et qui sautaient déjà bien loin

[catden]

Bonjour, non non la première n'est pas du plantain lancéolé, cela me ferai plutôt penser à un salsifis sauvage mais il m'aurait fallu le bouton de la fleur pour en être absolument sure. Par contre je suis certaine que ce n'est pas du plantain.
Je vois que tu en as rajouté depuis mon dernier passage.
Et oui la nature comble rapidement un trou comme on me l'a appris la nature n'aime pas le vide donc l'herbe pousse sur un terrain mis à nu.
Au moins, c'est une preuve que ta terre n'est pas stérile et si tu vas plus loin en observant de plus près les espèces qui s'y plaisent plus que les autres (nombre et taille) de tes adventices tu peux connaitre la nature de ton sol et ce qui pourrait le mieux réussir comme culture.
A+Catden

[Marcol]

Pourquoi mes plants de courgettes vertes produisent chaque fois une courgette jaune ? A contrario, les plants de courgettes jaunes n'ont produit aucune courgette verte

[Marcol]

Une hypothèse: Chez moi, la pollenisation est assurée par les abeilles. Elles ont moins de 100 m à parcourir depuis leurs ruches.
Il se pourrait donc que des abeilles se sont chargées de pollen dans la serre-tunnel (courgettes jaunes) puis seraient allées féconder des courgettes vertes dans les carrés en PT.
Mais alors, pourquoi rien dans l'autre sens ?

Un indice d'autre chose:

A l'image de celui-ci, tous les plants de courgettes vertes ont d'abord produit une courgette jaune.

[Marcol]

Le "crépis" m'intrigue par son nom. Ça existe vraiment ?

Oui, ça existe. La preuve
J'attends d'en trouver un qui a fleuri chez moi pour authentifier l'identification.

[jardiniere31]

si croisement il y a eu , ce ne peut être que tes plants qui ne ont pas conformes
le croisement ne se retrouve qu'à la génération suivante , c'est à dire que tu pourrais avoir des courgettes bicolores en 2015 si tu gardais des graines de ces plants là

[Princesse]

Bonsoir Marcol,

C'est bizarre ces courgettes.
Chez moi, sur des graines de courgettes soleil achetées, j'ai eu des courgettes jaunes, j'ai eu des courgettes vertes et j'ai eu des courgettes bicolores.

[Marcol]

Je l'ai trouvée, entre deux fraisiers !
Pas eu besoin d'attendre longtemps, juste le temps de la dégager des voisins

Pour rappel, voici le pied, lequel ressemble un peu à celui d'une dent de lion:


Et maintenant les tiges de la plante avec quelques fleurs:


Alors est-ce vraiment un crépis ?

[Kalinda]

Marcol,

Ca peut être du crépis... D'ailleurs, ton lien m'a montré que j'en avais aussi dans le jardin

[colibri87]

Je découvre que j'en ai aussi plein le jardin
Je croyais que c'était des pissenlits En fait, je ne m'étais jamais vraiment posé la question

[Marcol]

A propos des courgettes bicolores (pour Jardinière et Princesse)

Si je comprends bien, les courgettes bicolores de cette année sont le fruit d'un croisement fortuit fait l'année passée. Ce qui ne serait pas louangeux pour l'institut agricole où j'ai acheté ces plants.
Quant au fait que la première courgette est toujours une jaune, on pourrait imaginer que la plante veut se débarrasser du caractère étranger (le jaune) avant de produire les courgettes vertes.

[Kalinda]

Marcol,
Je n'ai pas d'explications sur le pourquoi la première courgette est jaune... mais ton analyse ne me semble pas génétiquement correcte.
En effet, à chaque fruit / graine, il y a brassage génétique. Dans une "lignée pure", une variété stabilisée par exemple, il n'y a plus de diversité génétique. En effet, pour un gène donné, les copies sont identiques. On dit que les allèles sont les mêmes.
Si ta courgette est une F1, elle est issue de parents de lignée pure. Elle possède donc, pour chaque gène, des allèles différents, complémentaires du point de vue du sélectionneur. De son point de vue de courgette, il n'y a pas d'allèle "en trop".

En revanche, une courgette jaune est une courgette "dégénérée" qui ne produit pas de chlorophylle au niveau de son fruit. Elles ont peut-être subi des conditions "épigénétiques" (qui ne sont pas seulement liées aux gènes) pour avoir tu cette capacité de produire de la chlorophylle Cela peut être des conditions de température, d'humidité, de pression d'un prédateur, voire une maladie (mais qui se serait exprimée seulement sur la première courgette de chaque pied, c'est hautement improbable)... Bref, le mystère reste entier mais le caractère jaune n'est pas un caractère "à éliminer" pour la plante, du moins je ne pense pas qu'il y ait ce type de réaction.


Quant aux courgettes bicolores de Princesse, je pense plutôt à une mauvaise fixation de la variété. Les conditions de culture favorisant peu-être l'apparition des variants génétiques.


Évidemment, tout ce beau verbiage ci-dessus n'est que le résultat d'hypothèses et supputations. Il y aurait de l'analyse plus poussée à faire, notamment en terme d'analyse génétique et de conditions maîtrisées de culture pour espérer pouvoir favoriser une hypothèse plutôt qu'une autre.



Question indispensable : les courgettes jaunes étaient-elles bonnes ?

[Marcol]

Les jaunes ? Bien meilleures que les vertes

Merci Kalinda pour tes explications scientifiques de haut niveau

[helene591]

petit passage par chez toi kiss

[colibri87]

Jaunes ou vertes, c'est toujours de courgettes bonnes à manger

[Marcol]

Epinards Géants d'hiver semés le 16 août: une belle réussite

!!!


Mêmes semences d'épinards semés le 18 août: une sacrée ratée

???

[choupatenkali]

Salut Marcol

Et ben chez moi je me situe juste entre les 2 /je ne me rappelle plus de la date du semis .Qu'est ce que tu mets comme amendement à tes épinards :les miens sont semés après une culture de haricots mais ils ont été très boulottés par les limaces et de ce fait sont un peu en retard mais j'ai d'autres semis qui ont levés et seront repiqués plus tard...

Bon WE à plus.

[Marcol]

Salut Choupa

Ce sont deux semis en PT faits après une culture de PdT
Pas d'amendement supplémentaire.
Pas de limaces. Peut-être quelques petites sauterelles ...
Tu repiques les épinards ?

[choupatenkali]

Oui réalisé dans des petits godets ça va pas mal .Comme ils sont déjà bien démarrés ils sont moins fragiles quand une limace vient les déguster il reste un peu plus de verdure et repoussent.Comme mes semis étaient tout aussi capricieux un ami m'avait dit que c'était la solution depuis je fais moitié directement en PT et moitié en godet.

[Kalinda]

Coucou Marcol,
Les semis en fonction de la lune fonctionneraient-ils ? Avais-tu vu comment elle était les 16 et 18 août dernier dans ton agenda des 4 saisons ?
Sinon, un manque d'arrosage au moment du semis ?

Quoi qu'il en soit, les épinards du 16 août sont de toute beauté

[Marcol]

Je ne consulte pas le calendrier lunaire.
Par curiosité, je suis allé voir ce qu'il indiquait:
16 août : jour fruit
18 août : jour racine
Ces jours ne sont donc pas conseillés pour les semis d'épinards, surtout qu'on était en "lune montante".

Je ne vois qu'un pb de sol. Celui du 18 août avait une couverture probablement trop "rustique" pour un semis.

[Clairon]

Bonjour,
pour moi aussi même constat pour les épinards.Finalement le ne regrette pas d'avoir semé en deux fois mon sachet d'épinards.
Je me dis finalement que la nature à encore ses secrets, et que ce n'est pas forcement que la faute du jardinier.