Jardin-potager de Marcol en 2014
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Marcol a écrit :1 m3 de BRF pèse environ 370 kg.Princesse a écrit :Sais-tu approximativement combien de kg de BRF tu utilises et pour quelle surface ?
En jardinage, l'habitude est plutôt d'indiquer l'épaisseur des BRF étendus.
Oui c'est ce que j'ai lu mais quand on n' a pas la matière suffisante on se demande combien on pourrait en avoir besoin et c'est ce que j'aimerais savoir.
Les 3-4 cm que tu les mets sur une surface de combien ?
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Princesse, je comprends mieux ta question
- pour 1 cm d'épaisseur, il faut 10 dm3 de BRF par m2 = 3.700 kg par m2
- pour 2 cm d'épaisseur, il faut 20 dm3 de BRF par m2 = 7.400 kg par m2
- pour 3 cm d'épaisseur, il faut 30 dm3 de BRF par m2 = 11.100 kg par m2
- etc
Le choix des cm d'épaisseur dépend de l'objectif fixé qui peut aller d'une simple couverture à une reconstitution du stock des nutriments du sol.
A propos des BRF, j'ai lu que des études récentes montrent que le BRF n'est pas une technique à utiliser durablement sur une même terre, car il peut y avoir blocage de la matière organique (en fonction du climat et de la qualité du sol) à long terme.
As-tu eu connaissance de ces publications ?

- pour 1 cm d'épaisseur, il faut 10 dm3 de BRF par m2 = 3.700 kg par m2
- pour 2 cm d'épaisseur, il faut 20 dm3 de BRF par m2 = 7.400 kg par m2
- pour 3 cm d'épaisseur, il faut 30 dm3 de BRF par m2 = 11.100 kg par m2
- etc
Le choix des cm d'épaisseur dépend de l'objectif fixé qui peut aller d'une simple couverture à une reconstitution du stock des nutriments du sol.
A propos des BRF, j'ai lu que des études récentes montrent que le BRF n'est pas une technique à utiliser durablement sur une même terre, car il peut y avoir blocage de la matière organique (en fonction du climat et de la qualité du sol) à long terme.
As-tu eu connaissance de ces publications ?
Dernière modification par Marcol le jeu. 16 oct. 2014 11:33, modifié 2 fois.
Je dis un peu ce que je fais, je fais tout ce que je dis.
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Que faites-vous, jardinautes et potagistes, les jours de pluie ?
Aujourd'hui, jour de pluie, j'ai préparé une choucroute à consommer au plus tôt dans 2 mois.

Coiffé de mon grand chapeau, je suis allé au potager couper un chou à choucroute.
Une belle bête de plus de 5 kg !
La suite s'est passée à la cuisine.

J'ai émincé les choux et les ai mis par couches successives dans le pot en grès. Chaque fois je pilais fortement et ajoutais les épices (genièvre, cumin aneth) et l'eau salée (15 g par litre d'eau).
Demain on entendra déjà les bulles qui feront "chluff" ou "blubbe" ...
Aujourd'hui, jour de pluie, j'ai préparé une choucroute à consommer au plus tôt dans 2 mois.
Coiffé de mon grand chapeau, je suis allé au potager couper un chou à choucroute.
Une belle bête de plus de 5 kg !
La suite s'est passée à la cuisine.
J'ai émincé les choux et les ai mis par couches successives dans le pot en grès. Chaque fois je pilais fortement et ajoutais les épices (genièvre, cumin aneth) et l'eau salée (15 g par litre d'eau).
Demain on entendra déjà les bulles qui feront "chluff" ou "blubbe" ...
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Je la regarde tomber... ou je sors avec mon grand chapeau et mes bottesMarcol a écrit :Que faites-vous, jardinautes et potagistes, les jours de pluie ?

Mais pas de pot à choucroute chez moi... donc pas de choucroute non plus

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Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas,
c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles.
Sénèque
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Tu ne lacto-fermentes rien ?Kalinda a écrit :Pas de pot à choucroute chez moi... donc pas de choucroute non plus.
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Coucou Marcol,Marcol a écrit :A propos des BRF, j'ai lu que des études récentes montrent que le BRF n'est pas une technique à utiliser durablement sur une même terre, car il peut y avoir blocage de la matière organique (en fonction du climat et de la qualité du sol) à long terme.
As-tu eu connaissance de ces publications ?
Merci de ta réponse cela va m'aider énormément.
Non je n'ai pas eu connaissance de ces publications mais plutôt du contraire et c'est une des raisons qui me fait poser toutes mes questions.
Justement ceux et celles qui utilisent le BRF ont remarqué :
- une meilleure teneur en MO
- moins d'eau (ça c'est mon truc)
- plantes plus résistantes aux maladies.
entre autres....
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
non mais j'aimerais bien m'y mettre. Seulement, je ne sais pas trop ce qu'on peut utiliser en lacto-fermentation, ni comment utiliser ensuiteMarcol a écrit :Tu ne lacto-fermentes rien ?Kalinda a écrit :Pas de pot à choucroute chez moi... donc pas de choucroute non plus.

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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Bonsoir,je pense que cette étude veut dire qu'il est néfaste pour le sol d'utiliser du BRF seul pendant de longues années.C'est vrai que lorsque l'on y pense il y a aucuns endroit au monde(sauf erreur de ma partMarcol a écrit : A propos des BRF, j'ai lu que des études récentes montrent que le BRF n'est pas une technique à utiliser durablement sur une même terre, car il peut y avoir blocage de la matière organique (en fonction du climat et de la qualité du sol) à long terme.
As-tu eu connaissance de ces publications ?

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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
A moins que je comprenne de travers ce que tu as écrit luluDombes.luluDombes a écrit :Bonsoir,je pense que cette étude veut dire qu'il est néfaste pour le sol d'utiliser du BRF seul pendant de longues années.C'est vrai que lorsque l'on y pense il y a aucuns endroit au monde(sauf erreur de ma partMarcol a écrit : A propos des BRF, j'ai lu que des études récentes montrent que le BRF n'est pas une technique à utiliser durablement sur une même terre, car il peut y avoir blocage de la matière organique (en fonction du climat et de la qualité du sol) à long terme.
As-tu eu connaissance de ces publications ?)ou il ne tombe au sol que du bois,il tombes aussi des feuilles,etc.On risque donc de casser l'équilibre et donc d'avoir un blocage de la matière organique.C'est pour cela que je n'utilise jamais le BRF seul.
Comment peux tu être aussi catégorique que là où tu apporterais que du BRF il n'y aura que cela ?
A mon niveau, je pense compiler plusieurs "techniques".
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
J'aurais beaucoup à dire sur l'usage des BRF, mais là aujourd'hui j'ai pas le temps.
Ce sera pour dans une dizaine de jours ...
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Bonnes vacances 

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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Je dis ça car je connais des personnes qui mettes absolument que du BRF au pied de leurs cultures.Princesse a écrit :A moins que je comprenne de travers ce que tu as écrit luluDombes.luluDombes a écrit :Bonsoir,je pense que cette étude veut dire qu'il est néfaste pour le sol d'utiliser du BRF seul pendant de longues années.C'est vrai que lorsque l'on y pense il y a aucuns endroit au monde(sauf erreur de ma partMarcol a écrit : A propos des BRF, j'ai lu que des études récentes montrent que le BRF n'est pas une technique à utiliser durablement sur une même terre, car il peut y avoir blocage de la matière organique (en fonction du climat et de la qualité du sol) à long terme.
As-tu eu connaissance de ces publications ?)ou il ne tombe au sol que du bois,il tombes aussi des feuilles,etc.On risque donc de casser l'équilibre et donc d'avoir un blocage de la matière organique.C'est pour cela que je n'utilise jamais le BRF seul.
Comment peux tu être aussi catégorique que là où tu apporterais que du BRF il n'y aura que cela ?
A mon niveau, je pense compiler plusieurs "techniques".
En revanche,si toi tu compte mettre également d'autres matériaux avec le BRF sur ton sol alors s'est parfait


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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Deuxième jour de pluie ! Que faire ?

Une deuxième préparation de lacto-fermentation !
Cette fois, des carottes jaunes et blanches.
Il y a maintenant deux pots à faire des bla bla bla, une véritable conversation
Et puis comme il pleuvait toujours, j'ai fait une confiture de tomates (plus ou moins) vertes:

4 kg de tomates, 2 kg de sucre, 2 citrons, 10 cl de rhum = 11 pots de confiture à déguster dès janvier prochain. Je trouve que les arômes sont plus équilibrés si on attend quelques mois.
Une deuxième préparation de lacto-fermentation !
Cette fois, des carottes jaunes et blanches.
Il y a maintenant deux pots à faire des bla bla bla, une véritable conversation

Et puis comme il pleuvait toujours, j'ai fait une confiture de tomates (plus ou moins) vertes:
4 kg de tomates, 2 kg de sucre, 2 citrons, 10 cl de rhum = 11 pots de confiture à déguster dès janvier prochain. Je trouve que les arômes sont plus équilibrés si on attend quelques mois.
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Récoltes de la 42e semaine:
Serre-tunnel: tomates, dernières courgettes jaunes, aubergines, basilic, premières mâches
Potager: derniers haricots à rames, choux blancs, choux rouges, choux de Bruxelles, jets secondaires de broccolis, poireaux, navets, radis noirs, scaroles, épinards
Petits fruits: framboises (remontantes)
Bon dimanche et bonne 43 semaine à tou(te)s
Une devinette pour vous aider à patienter jusqu'à mon retour de vacances en Sologne:

Qu'est-ce que ce V ?
Est-ce le V de la victoire ?
Quelle victoire ?
Serre-tunnel: tomates, dernières courgettes jaunes, aubergines, basilic, premières mâches
Potager: derniers haricots à rames, choux blancs, choux rouges, choux de Bruxelles, jets secondaires de broccolis, poireaux, navets, radis noirs, scaroles, épinards
Petits fruits: framboises (remontantes)
Bon dimanche et bonne 43 semaine à tou(te)s

Une devinette pour vous aider à patienter jusqu'à mon retour de vacances en Sologne:
Qu'est-ce que ce V ?
Est-ce le V de la victoire ?
Quelle victoire ?
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
On dirait des allés de gazon qui aurais étés tondus régulièrement et à coté de l'herbe que l'on aurais laissé pousser et qui viendrai d’être fauché.
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
La gelée du petit matin, sauf pour les chemins que tu as empruntés le jour de la photo ?
Bonnes vacances
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Merci Marcol, cela va m'aider énormément.Marcol a écrit :Princesse, je comprends mieux ta question![]()
- pour 1 cm d'épaisseur, il faut 10 dm3 de BRF par m2 = 3.700 kg par m2
- pour 2 cm d'épaisseur, il faut 20 dm3 de BRF par m2 = 7.400 kg par m2
- pour 3 cm d'épaisseur, il faut 30 dm3 de BRF par m2 = 11.100 kg par m2
- etc
Le choix des cm d'épaisseur dépend de l'objectif fixé qui peut aller d'une simple couverture à une reconstitution du stock des nutriments du sol.

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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Merci, Kalinda, elles furent excellentes. Pas très loin de chez toi, d'ailleurs ... juste à 3 h de voiture ...Kalinda a écrit :Bonnes vacances
C'est exactement ça. Bien deviné, Lulu, bravoluluDombes a écrit :On dirait des allées de gazon qui auraient été tondues régulièrement et à coté de l'herbe que l'on aurait laissé pousser et qui viendrait d’être fauchée.

Je fais ainsi sur une surface d'un peu plus de 100 m2 qu'on ne fait que traverser.
Pourquoi passer la tondeuse partout régulièrement ? Je fais les foins en mai et en octobre. Il y a tout une faune et une nouvelle flore qui s'en réjouissent ...
Avant de partir en vacances, j'ai rentré les 3/4 des tomates de la serre-tunnel et ma princesse a rentré les fleurs qui estivaient sous les sapins. Chacune a eu droit à un service des 100 000 km

Aux Hauts de Bruyères, en voyant toutes ces feuilles mortes, j'ai pensé à luluDombes qui peut déjà en recouvrir ses planches et son tunnel. Chez moi, malgré le froid, malgré la neige qui s'est bien rapprochée, presque rien par terre ...
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
parait que c'est dù aux températures trop clémentes de ces dernières semaines .
Même (parait il encore ) que les pépiniéristes envisagent de passer les arbres au défoliant pour pouvoir les vendre à racines nues au mois de novembre
Je suis bien contente de ne pas avoir envisagé la plantation d'arbre cette saison
très belle plante , est un taro?
Même (parait il encore ) que les pépiniéristes envisagent de passer les arbres au défoliant pour pouvoir les vendre à racines nues au mois de novembre

Je suis bien contente de ne pas avoir envisagé la plantation d'arbre cette saison
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014


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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Suivi saisonnier de la séquence-type 2014 des carrés de culture.
Plan des cultures prévues:

Aspect au printemps (21 mai):

Aspect à la mi-été:

Aspect en fin d'automne:

De gauche à droite:
- carré "A": le plant de courge n'a produit qu'une Rouge bien installée dans la reliure voisine où les rames avaient serpenté entre les fleurs.
Transition hivernale: 3 cm de BRF couverts de foin // 2015: carré des fabacées
- carré "B": peu de haricots sur ce carré; le potager s'est bien rattrapé ailleurs !
Transition hivernale: semis (trop ?) tardif de phacélie // 2015: carré des légumes-feuilles
- carré "C": chou et choux-pommes en production normale
Transition hivernale: mélange de feuilles mortes et herbes // 2015: carré des légumes-racines
- carré "D": Il reste encore des carottes semées dans le mini-carré central. Les poireaux les ont bien protégé contre la mouche des carottes, mais n'ont pas tous apprécié leur abondant feuillage.
Transition hivernale: semis de 3 lignes d'épeautre entre les carottes // 2015: carré des céréales
- carré "E": le plant de courgette verte a bien pallié à la défection des lignes d'orge
Transition hivernale: 2-3 cm de compost couverts de foin // 2015: carré des "Gourmands"
- reliure septentrionale: les fleurs ont été broyées et le broyat étalé sur toute la surface avec l'espoir que quelques-unes vont se resemer spontanément.
Entre rien encore et presque plus rien du tout, il s'est donc passé 6 mois.
C'est court, ici, la saison des cultures! Heureusement qu'on peut tricher avec les serres ...
Plan des cultures prévues:

Aspect au printemps (21 mai):

Aspect à la mi-été:

Aspect en fin d'automne:
De gauche à droite:
- carré "A": le plant de courge n'a produit qu'une Rouge bien installée dans la reliure voisine où les rames avaient serpenté entre les fleurs.
Transition hivernale: 3 cm de BRF couverts de foin // 2015: carré des fabacées
- carré "B": peu de haricots sur ce carré; le potager s'est bien rattrapé ailleurs !
Transition hivernale: semis (trop ?) tardif de phacélie // 2015: carré des légumes-feuilles
- carré "C": chou et choux-pommes en production normale
Transition hivernale: mélange de feuilles mortes et herbes // 2015: carré des légumes-racines
- carré "D": Il reste encore des carottes semées dans le mini-carré central. Les poireaux les ont bien protégé contre la mouche des carottes, mais n'ont pas tous apprécié leur abondant feuillage.
Transition hivernale: semis de 3 lignes d'épeautre entre les carottes // 2015: carré des céréales
- carré "E": le plant de courgette verte a bien pallié à la défection des lignes d'orge
Transition hivernale: 2-3 cm de compost couverts de foin // 2015: carré des "Gourmands"
- reliure septentrionale: les fleurs ont été broyées et le broyat étalé sur toute la surface avec l'espoir que quelques-unes vont se resemer spontanément.
Entre rien encore et presque plus rien du tout, il s'est donc passé 6 mois.
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Bravo pour tous ce travail,ton jardin est vraiment magnifique
J'espère que le froid va bien s'installer pour faire tomber toutes ces feuilles sur les arbres.


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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Tu dis qu'il y a peu de différence entre le "pas encore" et le "déjà fini"... mais tu oublies sciemment de préciser que l"entre-deux" a été magnifique et productif

Une question : dans le carré E, tu fais suivre une culture gourmande (laquelle ?) après les courgettes... Ces dernières ne font-elles pas partie des gourmandes ?
Bonne journée à toi

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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Bonjour Marcol,
Tu ne mets pas systématiquement du BRF ?
Tu ne mets pas systématiquement du BRF ?
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014
Tu as tout à fait raison: les courgettes sont assez gourmandes pour être cultivées en position "A".Kalinda a écrit :Dans le carré E, tu fais suivre une culture gourmande après les courgettes... Ces dernières ne font-elles pas partie des gourmandes ?
Si elles se sont retrouvées en "E" dans les carrés de culture, c'était pour pallier à la défection des céréales.
Tu veux dire partout ? comme Jacques Hébert ?Princesse a écrit :Tu ne mets pas systématiquement du BRF ?
Il y a, depuis plusieurs années, de multiples théories concernant la façon de pratiquer cette technique:
- Dupéty l'épand en automne et le mélange aux premiers cm du sol au printemps; c'est l'unique garant de la fertilité du sol. A refaire tous les 4-5 ans.
- Hébert couvre toute sa surface cultivée (et non-cultivée) de BRF pré-composté. Il rajoute du BRF frais pour que la couverture reste permanente.
- Bourguignon prétend qu'un seul épandage est nécessaire et seulement sur des surfaces qui en ont besoin.
- La bande à Rabhi préfère l'utilisation du compost et, implicitement, propose de mélanger le BRF au compost.
- Domenech veut garder la tête froide et ne se mouille pas: aucune restriction d'essences, de diamètre des rameaux, de présence de feuilles, ... On peut tout BRFer à condition de l'utiliser en couverture plutôt qu'en incorporation.
etc etc
C'est donc à chacun d'essayer en fonction de son climat, de sa terre, de ses besoins, de ses moyens, de ses fournitures, de son éthique ...
Pour ma part, ma façon d'utiliser les BRF broyés en fin d'automne est la suivante:
j'en mets 3 cm sur les planches destinées à la culture des fabacées, seule culture qui ne craint pas la faim d'azote. Après la récolte des fabacées, je mélange les BRF restants avec les premiers cm de terre. La rotation quadriennale fait que toutes les planches reçoivent 3 cm de BRF 1 fois tous les 4 ans.
Le solde des BRF est mis à précomposter. Je prélève régulièrement quelques pelletées que je mélange aux premiers cm du compost pour en améliorer le rapport C/N.
Ce printemps, j'ai eu la chance d'hériter de quelques m3 de copeaux qui m'ont permis de recouvrir tous les sentiers, ce qui fait que mon potager ressemble actuellement un peu à celui de J. Hébert. Ce n'était pas mon intention; mais comment refuser un tel cadeau ? et qu'en faire d'autre sachant que ce BRF grossier contient une bonne proportion de bois caulinaire.
Dernière modification par Marcol le mer. 29 oct. 2014 9:20, modifié 2 fois.
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