Hérault, érable....

[jardol]

Je m'en sers contre le marsonia des rosiers et l'oïdium sur les Fusains.

C'est noté pour la BB pour les Acer. J'espère ne pas en avoir besoin.
Les Fourmis+pucerons c'est déjà assez contrariant

[jardol]

Malgré le nettoyage feuille par feuille, pucerons et fourmis sont bien sûr revenus.
Est-ce qu'on peut utiliser l'huile de colza alimentaire pour traiter les pucerons ? Si oui quel est le dosage ?

Comme je n'ai pas fait mes courses dans ma jardinerie habituelle j'ai changé de terreau, j'ai pris un terreau horticole or brun .
Un peu plus acide, il était beaucoup moins compact dans le sac et un peu plus drainant.
J'espère que ça ira

[CHANIWA]

Or brun très bien.

Pour les pucerons… j’ai abandonné.
Ils vont pas tuer l’arbre.

[opusoculi]

Malgré le nettoyage feuille par feuille, pucerons et fourmis sont bien sûr revenus.
Est-ce qu'on peut utiliser l'huile de colza alimentaire pour traiter les pucerons ? Si oui quel est le dosage ?

L’huile de colza ne peut pas être utilisée pure, elle ne se dilue pas dans l’eau.
L’huile de colza vendue en jardinerie est préparée pour pouvoir se diluer dans de l’eau.

On peut en ajoutant dans l’huile de colza de l’alcool ménager et du savon noir (une cuillère à soupe de chaque ingrédient)
(puis ajouter de l’eau tiède, 1l) obtenir une émulsion mais elle n’est pas stable et moins efficace.
Ensuite on pulvérise en agitant le pulvérisateur pour maintenir le mélange en suspension.
Le résultat dépend beaucoup de la finesse et régularité de la pulvérisation.

Ne pas oublier de nettoyer l’appareil au détergent , si non il s’encrasse.

[jardol]

Merci opus pour ces précisions

Je vais commander mon kagamata
Il s'avère qu'il y a une autre pépinière dans le Gard, la Feuillade, à Genolhac, en pot de 4l 30€, et chez bambusa 60€ pour un pot de 5l.
J'aurai aimé prendre un plus grand, mais 140€ avec les frais de port c'est pas possible.
Est ce que l'un d'entre vous a déjà commandé à la Feuillade ?
Qu'en pensez vous, une économie de 20€? Risqué ?

[opusoculi]

La Feuillade est une pépinière de qualité. A priori fiable je recommande.

‘Kamagata’ jeune a la particularité d’avoir au printemps des bouts de branches qui sèchent.
Ne pas s’affoler. Cette variété ne le fait que tant qu’elle est jeune (2 ou 3 ans).
Cela ne nuit pas vraiment à son développement, cette variété pousse 2 ou 3 fois/an tant qu’elle est jeune.
J’en ai 2. Je les ai cultivés 3 ans en pot avant de les mettre en pleine terre.

[jardol]

Merci opus, je vais vérifier les frais de port et j'aviserai.

Il va aller directement en pleine terre dans mon cas, plantation surélevée.

Autre question : il me semble avoir lu que les érables ne sont pas fans de la concurrence racinaire.
Donc au pied, il vaut mieux un paillage ou peut on planter malgré tout un couvre sol ? Si oui quel type sera le plus facilement accepté par le ou les érables ?

[jardol]

10€ de frais à bambusa
17€ à la Feuillade

Ça pique

[opusoculi]

Il va aller directement en pleine terre dans mon cas, plantation surélevée.

Autre question : il me semble avoir lu que les érables ne sont pas fans de la concurrence racinaire.
Donc au pied, il vaut mieux un paillage ou peut on planter malgré tout un couvre sol ? Si oui quel type sera le plus facilement accepté par le ou les érables ?

Pour la concurrence racinaire tout dépend du concurrent .et de son âge...
La concurrence entre érable est supportable; mais un laurier sauce est un tueur.

Tous les paillages sont une bonne chose.
L’écorce de pin est le meilleur, il acidifie un peu l’eau d’arrosage et le sol. Il en faut 5 cm d’épaisseur pour être efficace en été.

[jardol]

Je pensais mettre un couvre sol type zoysia pour retrouver l'effet de la mousse au sol.
Mais je resterai donc sur le paillage.
Pour l'instant c'est aiguilles de pin et pommes de pin broyées.

J'essaie de récupérer de l'écorce du pin à chaque fois qu'elle tombe, mais c'est pas assez. J'ose pas l'enlever sur le tronc.


Pour ce qui est de la pépinière La Feuillade j'ai laissé un message pour connaître la taille de l'érable.
Vu que c'est une variété qui pousse très lentement, je préfère demander. À 60€ c'est 30/40cm à bambusa

[jardol]

La Feuillade ne livre plus, végétation trop avancée

Il flotte encore

Bilan
Pas encore de kamagata

Le trou du tamukeyama est toujours rempli d'eau

Il faut que j'agrandisse le trou de Seyriu, mais je ne peux pas pour l'instant, j'ai eu la bonne idée de stocker la terre des 3 trous autour de celui ci car je pensais le planter en dernier

Bref je n'ai pas avancé ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

[jardol]

Je viens de découvrir que les pépinières de la bambouseraie reçoivent sur rendez vous pour effectuer un achat

Il faudra que je regarde mieux les sites internet, ça m'évitera de faire 200km pour 2 érables

Je vais donc y aller pour le kamagata

[shinsangokaku]

Bonjour jardol et bon courage, tu y es presque.

J ai un semis très proche de kamagata, du coup je passe mon tour pour kamagata.

Ici, en île de France, c est l explosion des érables.

Ci jointe une photo du simili kamagata issu d un semis (issu de redwine). J ai très peu pincé et taillé il est naturellement dense et en plateau. Tt au plus, j ai coupé des branchettes qui filaient vers le bas.

[CHANIWA]

En théorie Redwine est stérile... il y aurait donc un espoir ?

J'ai des samares sur mon vieux, je vais tester.

[jardol]

Finalement la Feuillade m'a recontacté ce matin et m'a proposé de livrer.
Par curiosité j'aurai bien visité les serres de la bambouseraie mais le prix étant intéressant, je l'ai donc commandé, c'est le plus simple.

J'espère que d'ici la là fin de la semaine prochaine j'aurai tout fini

[shinsangokaku]

Salut chaniwa,

Je ne connaissais pas cette théorie, bien m en a pris Ce redwine donne des semis particulièrement brun au printemps, et très vigoureux. C est de lui que j ai le plus de petits, c est un peu mon pied mère

Je pense qu en matière de semis, il y a des tendances et surtout des particularité. Ceux qui les multiplient ont sélectionné leurs arbres et même leur branches car il y a des choses qui reviennent. Selon l orientation, etc... moi au final, j aime bien avoir des retours des samarres que j envoie, et cela me permet de ne semer moins mais de faire des tests.

[opusoculi]

@shinsangokaku.
Et ... les pollinisateurs ? Ils ne comptent pas ?
Les amateurs laissent faire le hasard des pollinisations.
Quelques professionnels contrôlent une pollinisation choisie (dans des poches fermées) car ils ont remarqué des réussites qu’ils reproduisent ainsi.

A propos de ‘red wine’ stérile ou pas: je le crois fertile.
Parmi les sélections qui donnent des samares fécondes ou pas, il y a des cas bien étranges...
J’ai un dissectum Garnet de plus de 20 ans qui n’a jamais fait aucune fleur !
Or Garnet est une variété connue pour fleurir et porter des samares ...
Je ne suis pas sur que l’on comprenne tout .

[shinsangokaku]

Oui justement une branche (plutôt un côté) bien orienté vers un autre erable à peut etre une petite probabilité en plus ... c est sur qu avec des poches on doit pouvoir encore plus forcer. Moi si j ai deux trois semis sympa par lot de 50 je suis déjà très content. La sélection est enorme...

Quand je dis des marqueurs c est que ce redwine est peut etre un peu en avance tout seul dans son coin et à l air de s autopolleniser. Pour nova plant il m à semblé comprendre dans une de leur vidéo que tous leurs porte greffe vient d un seul erable type enorme et plantés dans l entrée tt seul.

Ceci dit, ça fait 3 4 ans que sur mon redwine les samarres ne tiennent pas...

Après chaniwa tu devrai tester, même si je pense que ton redwine manque de soleil.

Je vais poursuivre la discussion sur le fil associé plutôt que celui de jardol

[jardol]

Je ne suis pas du tout dans l'optique de semi mais j'ai pensé à vous cette semaine lors de ma visite dans une pépinière juste à côté de chez moi.

Je n'y ai pas du tout pensé pour les érables car ils sont plutôt spécialisé jardin méditerranéen......il s'avère qu'ils en ont plein en temps normal mais ils n'avaient plus que des grands ou des variétés qui ne m'intéresse pas.

Ils ont quelques sujets âgés dans d'immenses comportes, un shishigashira, un garnet et un autre je crois, de 450€ à 800€ .

Ils étaient remplis de samares. Gros potentiel de semi.

[jardol]

J'ai choisi, avec l'aide du vendeur, un tamukeyama avec une greffe particulière.

Vu qu'il y a un côté où il ne pourrait pas de développer à cause de la haie, mon idée est de le planter incliné vers la partie sans branche, orientée vers la haie donc, et créer à terme un effet cascade.

Peut être aurai je du choisir une greffe classique. L'avenir nous le dira

[jardol]

J'ai choisi, avec l'aide du vendeur, un tamukeyama avec une greffe particulière.

Vu qu'il y a un côté où il ne pourrait pas de développer à cause de la haie, mon idée est de le planter incliné vers la partie sans branche, orientée vers la haie donc, et créer à terme un effet cascade.

Peut être aurai je du choisir une greffe classique. L'avenir nous le dira

[CHANIWA]

Oui… ou de mettre un tuteur pour le redresser.

@Sango, il a du soleil jusqu’à 11h00.
Je vais tester, je vais tous les tester du coup !!!

[jardol]

Oui… ou de mettre un tuteur pour le redresser.

Qu'est ce qui est le mieux ?
Le planter droit et utiliser des tuteurs pour redresser un peu les branches pour éviter qu'elles ne poussent en descendant trop rapidement ?
Ou le planter légèrement en arrière avec des tuteurs en Tipi pour qu'il s'appuie dessus ?

[CHANIWA]

Tu peux le planter le coude en arrière côté haie, et mettre un tuteur pour le forcer gentiment à se redresser. Mais attention les branches cassent très facilement. Donc le faire quand elles sont jeunes avec encore un peu de souplesse, après c’est trop risqué.
Ne pas trop serrer les liens pour ne pas marquer le bois qui va grossir. J’utilise les élastiques des vieux masques Covid.

[jardol]

Je ne sais pas si j'ai bien compris.

Je le plante droit, orienté comme je l'avais prévu, et je mets des tuteurs pour redresser légèrement les 3 branches ?